Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


"Новая метла по-новому метёт" или "ФАС и кардинальный поворот в тарифной политике"
16 Страницы«1011121314»
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,035
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#276
Friday, February 2, 2018 11:32:44 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
даже ФАС Вас услышала)))


Небольшой оффтоп на тему, что еще "слышит" ФАС. Приводится в сокращенном варианте, кому интересно,
полная версия.

Цитата:
РЕШЕНИЕ

Комиссия Башкортостанского УФАС России по рассмотрению дел, возбужденных по признакам нарушения законодательства Российской Федерации о рекламе:

УСТАНОВИЛА:

В Управление Федеральной антимонопольной службы по Республике Башкортостан поступило обращение заявителя по признакам нарушения закона о рекламе, а именно рекламы: «С изображением женских ног выгнутых наружу (с надписью «развал»), женских ног выгнутых внутрь (с надписью «схождение») и стройных женских ног (с надписью «ШиномонтажкаРЛД»). Сохрани свои колеса от дорожного износа. Порошковая покраска и ремонт дисков. Делаем из старых дисков новые! ABC Автосервис»

Согласно обращению заявителя (вх.№2693 от 02.03.2017г): «…Данная наружная реклама, на которой изображены кривые ноги, является непристойной. На рекламе явно используется оскорбительный образ, а именно кривые ноги в отношении женского населения РБ».

Комиссией Башкортостанского УФАС России было принято решение: вынести рассмотрение указанной рекламы на обсуждение Экспертного Совета по применению законодательства РФ о рекламе, на предмет наличия непристойных и оскорбительных образов.

23.03.2017г. состоялось заседание Экспертного Совета. Членами Совета было отмечено наличие непристойных и оскорбительных образов, сравнений в отношении женского пола. Также участники Совета усмотрели наличие признаков введения потребителя рекламы в заблуждение из-за отсутствия части существенной информации, а именно то, как сделать новые диски из старых.

РЕШИЛА:
1. Признать ненадлежащей рекламу:
3. Передать материалы дела для возбуждения дела об административном правонарушении в отношении



Как после такого можно серьезно относиться к результатам работы данного ведомства?
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#277
Friday, February 2, 2018 11:39:33 AM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате


Как после такого можно серьезно относиться к результатам работы данного ведомства?


Спросите у ПАО Т-плюс, заплатившего по решению ФАС больше млрд.деревянных в бюджет....
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,035
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#278
Friday, February 2, 2018 11:49:44 AM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате


Как после такого можно серьезно относиться к результатам работы данного ведомства?


Спросите у ПАО Т-плюс, заплатившего по решению ФАС больше млрд.деревянных в бюджет....

Имелась в виду серьезность в плане доверия к таким решениям и их обоснованности.
Серьезность последствий сомнений не вызывает.
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,168
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#279
Friday, February 2, 2018 2:07:04 PM(UTC)
коллега привел цитату из решения территориального органа ФАС, в центральном аппарате - другой уровень событий

наверное самое интересное тарифное последствие 2018 года в электроэнергетике - это на сколько млрд рублей снизилось НВВ ГП в 2018 году относительно 2017 после принятия решений по новой "эталонной" методике ФАС

будет любопытно узнать в марте на всероссийском совещании в ФАС результат пропиаренного внедрения эталонов в сбытовой надбавке

в июле 2017 ФАС обещали, что:
"...
— Оценочно сальдированный эффект от нового принципа составит минус 12,65 млрд руб. для потребителей за три года. Снижение необходимой валовой выручки (минимальные плановые доходы компании, основа для расчета тарифа.— “Ъ”) составит 14,3 млрд руб., а повышение — всего 1,7 млрд руб.
— Какой будет переходный период для ГП, у которых текущие надбавки выше или ниже эталонной?
— Те, у кого ниже, будут доходить до надбавки три года, а те, у кого выше, будут опускаться два года. ..." https://www.kommersant.ru/doc/3366219

к сожалению в интервью В.Королева не было указано от какой годовой величины взят минус 12,65 млрд.руб.
Отредактировано пользователем Friday, February 2, 2018 2:09:22 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#280
Friday, February 2, 2018 11:15:47 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
коллега привел цитату из решения территориального органа ФАС, в центральном аппарате - другой уровень событий

наверное самое интересное тарифное последствие 2018 года в электроэнергетике - это на сколько млрд рублей снизилось НВВ ГП в 2018 году относительно 2017 после принятия решений по новой "эталонной" методике ФАС

будет любопытно узнать в марте на всероссийском совещании в ФАС результат пропиаренного внедрения эталонов в сбытовой надбавке

в июле 2017 ФАС обещали, что:
"...
— Оценочно сальдированный эффект от нового принципа составит минус 12,65 млрд руб. для потребителей за три года. Снижение необходимой валовой выручки (минимальные плановые доходы компании, основа для расчета тарифа.— “Ъ”) составит 14,3 млрд руб., а повышение — всего 1,7 млрд руб.
— Какой будет переходный период для ГП, у которых текущие надбавки выше или ниже эталонной?
— Те, у кого ниже, будут доходить до надбавки три года, а те, у кого выше, будут опускаться два года. ..." https://www.kommersant.ru/doc/3366219

к сожалению в интервью В.Королева не было указано от какой годовой величины взят минус 12,65 млрд.руб.


Кхм кхм.
Как бы это помягче то сказать - велики риски отмены вообще этой замечательной во всех отношениях методики.
Хотя у нас в целом не любят признаваться в ошибках, это считается слабостью.
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,168
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#281
Monday, February 5, 2018 8:18:11 AM(UTC)
тогда вряд ли отменят, скорее внесут "незначительные" изменения годиков через несколько

ФАС изменения в методику индексации и РАБ почти 2 года творил...

до внесения изменений поле произвола удобное - всегда можно сказать там ошибки и трактуй как удобнее
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 474
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#282
Friday, July 27, 2018 12:18:02 PM(UTC)
http://energotrade.ru/forum.aspx?g=posts&m=194714#post194714
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: Kormchij Перейти к цитате
"Пошатнутые" устои - это скорее нехорошо. В данном случае Системный оператор, на мой взгляд, добросовестно следовал установленным правилам, наверняка понимая, что в конкретной ситуации данные правила искажают баланс интересов в пользу производителя. Его промах, по-моему, только в том, что он не побежал впереди остальных с транспарантом "Давайте срочно менять правила!". Но это взгляд со стороны, за невозможностью ознакомиться с материалами и позициями, предоставленными суду.
...

svt1234 написал:
Гы, установленные правила в виде ФЗ-35 гласят о том, что мощность и эл.энергия являются особым видом товара. Установленные правила в виде ГК и УК говорят о том, что взимание средств за неотпущенный товар суть неосновательное обогащение. А взимание средств с использованием вольной трактовки непродуманных формулировок в третьестепенном документе, мало значимом юридически, суть мошенничество. Ну а коль было и понимание искажения интересов, то содействие в преднамеренном хищении средствBigGrin
Конечно является особым товаром, но об этом далее.
А взимание средств за неотпущенный товар встречается повсеместно - авансирование называется.
Приложения к Договору о присоединении являются не такими уж третьестепенными документами, посмотрите обзоры судебных дел (например на сайтах АТС и НП СР) - суды повсеместно принимают аргументы инфраструктурных организаций, ссылающихся на на ДОП. Поскольку ДОП - не сам по себе, а определённая 35-ФЗ форма регулирования отношений на ОРЭМ.
Мошенничество - это противоправное деяние. Если же законные правила (право), даже пусть несправедливые с точки зрения потребителя, соблюдены, какие могут быть претензии к тому, кто соблюдает? Давайте менять правила.
svt1234 написал:
"данные правила искажают баланс интересов в пользу производителя" - под производителем Вы подразумеваете того, кто выставил счет-фактуры по ДПМ? Больше ничего не могло быть произведено в принципе, энергоблок сгорел в хлам и крыша цеха обвалиласьBigGrin . Что, правда, было компенсировано страховкой помимо сбора миллиарда с потребовBigGrin
Производитель - владелец генерирующего оборудования. В данном случае речь не о владельце конкретного сгоревшего энергоблока, а обо всех владельцах геноборудования, правила для всех были и есть одинаковые, хотя широко известен стал именно данный случай.
svt1234 написал:
Позиции сторон изложены в материалах дел, находятся в открытом доступе в эл. картотеке арбитража. Хотя чего Вы хотите там увидеть, непонятно, ситуация достаточно ясная, ежели не углубляться в юридические дебри и политические нюансы.
Я и сам понимаю, что разыскать текст судебного решения не сложно, но вряд ли там найдутся по-настоящему интересные детали. Именно детали (юридические дебри) интересны, а политические аспекты как раз не интересны. Изменения в ДОП уже внесены, баланс интересов, в известной мере, восстановлен.
Другое дело - это понять как даже в предыдущей редакции правил (ДОП) произошла поставка/продажа мощности после её аварийного отключения? Тут, похоже, какой-то эффект именно для мощности, поставляемой по ДПМ. Для мощности, поставляемой по КОМ, с момента аварийного отключения штрафной коэффициент больше единицы, то есть производитель ещё рынку приплачивает до тех пор, пока не завершит аварийный ремонт.
svt1234 написал:
"Пошатнутые" устои - это скорее нехорошо." - смотря с чьей стороны смотреть. Пошатнули устои давно, как только начали с потребов взимать реальные деньги за непоставленный виртуальный товар.
Эти устои, - оплата потребителем пиковой нагрузки, - возникли ещё при СССР. Двухставочный тариф придумали ещё тогда и не на пустом месте. Мощность как товар в электроэнергетике осознана давно. Двухставка попросту отражает структуру себестоимости производства в электроэнергетике. Зачем эти радикальные призывы отказаться от мощности как товара? Такой подход в недалёкой, в общем даже, перспективе приводит к выводу из эксплуатации оборудования с низким КИУМ, что снижает резерв и надёжность, ухудшает как эффективность функционирования системы, так и возможности обеспечивать рост спроса на электроэнергию.
Вы же фактически призываете в электроэнергетике сделать как в сотовой связи: давайте платить только за электроэнергию (разговор в минутах в случае с сотовой связью)! Беда в том, что в случае исчезновения одного мобильного оператора, абонент может перейти к другому, - вышки почти везде установлены с дублированием покрытия, - а в энергетике с этим сложнее и инвестцикл поболе будет.
svt1234 написал:
И сорри за уход в сторону, это тема не этой ветки....
Согласен, но руки чесались настрочить ответов. В результате перенёс ответы сюда.
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#283
Friday, July 27, 2018 1:22:50 PM(UTC)
[quote=Kormchij;194745]Зачем эти радикальные призывы отказаться от мощности как товара? Такой подход в недалёкой, в общем даже, перспективе приводит к выводу из эксплуатации оборудования с низким КИУМ, что снижает резерв и надёжность, ухудшает как эффективность функционирования системы, так и возможности обеспечивать рост спроса на электроэнергию.
Вы же фактически призываете в электроэнергетике сделать как в сотовой связи: давайте платить только за электроэнергию (разговор в минутах в случае с сотовой связью)! Беда в том, что в случае исчезновения одного мобильного оператора, абонент может перейти к другому, - вышки почти везде установлены с дублированием покрытия, - а в энергетике с этим сложнее и инвестцикл поболе будет.


Никто не призывает отказаться от оплаты мощности и ее разумного ( не двукратного) резерва. Речь идет про конкретный случай, в котором были собраны деньги за мощность генератора, который в принципе не мог выдать ни рабочей мощности, ни резервной ввиду того, что с 1 февраля представлял собой кучу металлолома. И не надо уводить тему к звездам, речь идет о возврате собранного ушлыми парнями миллиарда, которые собрали его априори не имея возможности поставки товара, да и страховку получить не забыли. Авансовую схему оплаты Вы тоже приводите в пример невесть к чему, мошенничество и неосновательное обогащение остаются таковыми независимо от схем оплаты.....
Отредактировано пользователем Friday, July 27, 2018 1:31:39 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#284
Friday, July 27, 2018 2:00:52 PM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате
пока не завершит аварийный ремонт..
скорее будет зафиксировано завершение АР. Сам ремонт может продолжаться очень и очень долго, иногда даже с показательными выступлениями рабочей нагрузки.
Отредактировано пользователем Friday, July 27, 2018 2:30:07 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 474
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#285
Friday, July 27, 2018 4:56:22 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: Kormchij Перейти к цитате
Зачем эти радикальные призывы отказаться от мощности как товара? Такой подход в недалёкой, в общем даже, перспективе приводит к выводу из эксплуатации оборудования с низким КИУМ, что снижает резерв и надёжность, ухудшает как эффективность функционирования системы, так и возможности обеспечивать рост спроса на электроэнергию.
Вы же фактически призываете в электроэнергетике сделать как в сотовой связи: давайте платить только за электроэнергию (разговор в минутах в случае с сотовой связью)! Беда в том, что в случае исчезновения одного мобильного оператора, абонент может перейти к другому, - вышки почти везде установлены с дублированием покрытия, - а в энергетике с этим сложнее и инвестцикл поболе будет.
Никто не призывает отказаться от оплаты мощности и ее разумного ( не двукратного) резерва. Речь идет про конкретный случай, в котором были собраны деньги за мощность генератора, который в принципе не мог выдать ни рабочей мощности, ни резервной ввиду того, что с 1 февраля представлял собой кучу металлолома.
Это же Ваши слова - "виртуальный товар"... Речь-то про мощность шла?
Если, всё-таки, существование мощности как товара мы не оспариваем, значит устои устоят. Это уже хорошо и мы не о том спорим. Я собирался только "устои" защищать, а не интересы конкретного участника рынка и конкретной инфраструктурной организации.
Автор: svt1234 Перейти к цитате
И не надо уводить тему к звездам, речь идет о возврате собранного ушлыми парнями миллиарда, которые собрали его априори не имея возможности поставки товара, да и страховку получить не забыли.
Авансовую схему оплаты Вы тоже приводите в пример невесть к чему, мошенничество и неосновательное обогащение остаются таковыми независимо от схем оплаты.....
Я поясню, какую позицию я защищаю: разобраться нужно не по понятиям ("товара-мощности уже не было, а деньги взяли"), а по законодательству и положениям договора. И если ошибка в договоре и его положения противоречили законодательству, то владелец энергоблока не должен ли перенаправить претензии Совету рынка, ведь поставщик не сам определяет положения ДОП и ДПМ?
А как действовать другим поставщикам в случае аварийного останова оборудования? не ремонтировать, а сразу предлагать переаттестацию своей мощности? А всегда ли сразу определишь в какие сроки с аварийным ремонтом уложишься? Да и я уже писал, что мощность, поставляемая по КОМ и находящаяся в аварийном ремонте, не оплачивается да ещё и штрафуется сверх того; непонятно почему по ДПМ вышло не так же.
Чтобы не ёрзать по пустому, я разыскал решение суда. Там есть что почитать. Особо забавно видеть кто кого в этом деле поддерживает. Жаль нет самих заявлений и пояснений для полной объективности.
Отредактировано пользователем Friday, July 27, 2018 4:57:37 PM(UTC)  | Причина: Знаки препинания
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#286
Friday, July 27, 2018 5:22:06 PM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате
Это же Ваши слова - "виртуальный товар"... Речь-то про мощность шла?
Если, всё-таки, существование мощности как товара мы не оспариваем, значит устои устоят. Это уже хорошо и мы не о том спорим. Я собирался только "устои" защищать, а не интересы конкретного участника рынка и конкретной инфраструктурной организации.
Автор: svt1234 Перейти к цитате
И не надо уводить тему к звездам, речь идет о возврате собранного ушлыми парнями миллиарда, которые собрали его априори не имея возможности поставки товара, да и страховку получить не забыли.
Авансовую схему оплаты Вы тоже приводите в пример невесть к чему, мошенничество и неосновательное обогащение остаются таковыми независимо от схем оплаты.....
Я поясню, какую позицию я защищаю: разобраться нужно не по понятиям ("товара-мощности уже не было, а деньги взяли"), а по законодательству и положениям договора. И если ошибка в договоре и его положения противоречили законодательству, то владелец энергоблока не должен ли перенаправить претензии Совету рынка, ведь поставщик не сам определяет положения ДОП и ДПМ?
А как действовать другим поставщикам в случае аварийного останова оборудования? не ремонтировать, а сразу предлагать переаттестацию своей мощности? А всегда ли сразу определишь в какие сроки с аварийным ремонтом уложишься? Да и я уже писал, что мощность, поставляемая по КОМ и находящаяся в аварийном ремонте, не оплачивается да ещё и штрафуется сверх того; непонятно почему по ДПМ вышло не так же.
Чтобы не ёрзать по пустому, я разыскал решение суда. Там есть что почитать. Особо забавно видеть кто кого в этом деле поддерживает. Жаль нет самих заявлений и пояснений для полной объективности.


В данном случае "виртуальный товар"- мощность 3 ТГ Березовской ГРЭС, который сгорел напрочь, потому и поставлен мог быть только виртуально после 1.02.2016.
По законодательству уже говорил, есть принципы УК и ГК, согласно им взятие денег за непоставленный товар(услугу)-суть неосновательное обогащение, юридически сила кодексов выше регламентов, ДОПа и т.д.
Владелец энергоблока пусть претензии кому угодно направляет, но вернув со своих счетов полученное неосновательное обогащение, необеспеченное товаром с его стороны.
Все материалы дела я читал. В заявлениях, поверьте, тоже никакого эксклюзива нет, обычная позиция обманутого покупателя.
СО в данном вопросе тоже в косяках, потому и будет держаться вместе с ЭОНом
Отредактировано пользователем Friday, July 27, 2018 5:47:55 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 474
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#287
Friday, July 27, 2018 5:56:10 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
В данном случае "виртуальный товар"- мощность 3 ТГ Березовской ГРЭС, который сгорел напрочь, потому и поставлен мог быть только виртуально после 1.02.2016.
По законодательству уже говорил, есть принципы УК и ГК, согласно им взятие денег за непоставленный товар(услугу)-суть неосновательное обогащение, юридически сила кодексов выше регламентов, ДОПа и т.д.
Владелец энергоблока пусть претензии кому угодно направляет, но вернув полученное неосновательное обогащение, необеспеченное товаром с его стороны.
Все материалы дела я читал. В заявлениях, поверьте, тоже никакого эксклюзива нет, обычная позиция обманутого покупателя.
СО в данном вопросе тоже в косяках, потому и будет держаться вместе с ЭОНом
Наконец, и я дочитал решение суда. Вынужден с Вами согласиться, никаких противоречий положений ДОП законодательству там не получается. Зацепка за отсутствие установленных критериев определения "фактического отсутствия основного энергетического оборудования" СО ЕЭС и Юнипро не поможет, в последующих инстанциях они, уверен, проиграют.
Вместе с тем, никакие устои на самом деле не пошатнулись, но это было уже не Ваше замечание. :)
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#288
Friday, July 27, 2018 6:09:32 PM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате
Наконец, и я дочитал решение суда. Вынужден с Вами согласиться, никаких противоречий положений ДОП законодательству там не получается. Зацепка за отсутствие установленных критериев определения "фактического отсутствия основного энергетического оборудования" СО ЕЭС и Юнипро не поможет, в последующих инстанциях они, уверен, проиграют.
Вместе с тем, никакие устои на самом деле не пошатнулись, но это было уже не Ваше замечание. :)

Насчет проиграют я не уверен. ЭОН германская контора, лобби сильное, иностранцев в стране любят, даже ежели свои инвестиции они потом окупают стократно и не всегда законно. Достаточно вспомнить, как долго собственник не пускал на объект представителей РТН и ему это легко сошло с рук. Короче, поживем-увидим
Отредактировано пользователем Friday, July 27, 2018 6:14:40 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#289
Friday, July 27, 2018 6:56:13 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате

Насчет проиграют я не уверен. ЭОН германская контора, лобби сильное, иностранцев в стране любят, даже ежели свои инвестиции они потом окупают стократно и не всегда законно. Достаточно вспомнить, как долго собственник не пускал на объект представителей РТН и ему это легко сошло с рук. Короче, поживем-увидим
В сегодняшней ситуации достаточно на уровне Меркель пообещать работать в направлении смягчения санкций, и суд с большим удовольствием войдет в ситуацию со станцией.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#290
Saturday, July 28, 2018 10:56:22 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
В сегодняшней ситуации достаточно на уровне Меркель пообещать работать в направлении смягчения санкций, и суд с большим удовольствием войдет в ситуацию со станцией.


-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш -- тоже голова.
LOL
(с) Илья Ильф, Евгений Петров.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#291
Sunday, July 29, 2018 9:06:24 AM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате

-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш -- тоже голова.
LOL
(с) Илья Ильф, Евгений Петров.

Чудная цитата, но стоило продолжить для пущей справедливости:

К этому времени Остап уже принял решение. Он перебрал в голове все четыреста честных способов отъема денег, и хотя среди них имелись такие перлы, как организация акционерного общества по поднятию затонувшего в крымскую войну корабля с грузом золота, или большое масленичное гулянье в пользу узников капитала, или концессия на снятие магазинных вывесок, — ни один из них не подходил к данной ситуации. И Остап придумал четыреста первый способ.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 474
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#292
Wednesday, September 12, 2018 10:36:10 AM(UTC)
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#293
Wednesday, September 12, 2018 7:13:41 PM(UTC)


С потребов ни за х...собачий снято чуть меньше млрд. деревянных, а государство берет с деловаров только 650 тыс.руб. штрафа? Помню, еще в далекой юности Макаревич пел: " За что в России любят иностранцев, в особенности классовых врагов?" Государство настолько ослабло, что даже германский филиал второсортного концерна на своей территории на место поставить не в силах? Печально все это.....
Абсолютно не в тему, конечно, но и у энергетиков бывают эмоции.....
" Ведь кровь у людей можно пить бесконечно, но надо ж с улыбкой, тепло и сердечно......" Леонид Сергеев " Песня про тараканов".
В общем-то кратко изложены основные концепции современных обоснований необходимости и методов привлечения инвестиций. Рекомендуется к прослушиванию.....
Отредактировано пользователем Wednesday, September 12, 2018 7:29:12 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#294
Wednesday, September 12, 2018 11:16:42 PM(UTC)
Интересное заявление про ФАС:
ФАС практически утратила контроль над энерготарифами в регионах РФ

ВЛАДИВОСТОК, 12 сентября (BigpowerNews) — Уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов заявил, что Федеральная антимонопольная служба практически утратила контроль над энергетическими тарифами в регионах РФ. Обоснованность установления тарифов будет проверена на Дальнем Востоке.

«В РФ по–прежнему тарифы высокие, и здесь мы тоже с генеральной прокуратурой в целом по России проводим совместную работу по определению законности определения тарифов. Потому, что мы видим, что, к сожалению, федеральная антимонопольная служба, которая этим занимается уже несколько лет, практически утеряла контроль», – сказал Титов во время делового завтрака «Инвестиционный прорыв регионов ДФО в национальном рейтинге – что дальше?», организатором которого выступили «Агентство стратегических инициатив»(АСИ) и информационное агентство ТАСС.

Он подчеркнул, что в регионах энерготарифы не всегда обоснованы, не соответствуют законодательству. «Поэтому сегодня регион за регионом мы проверяем обоснованность тарифов, и это будет реализовано и в Дальневосточном федеральном округе», – цитирует Титова ТАСС.

Ранее сообщалось, что Титов ведет работу с прокуратурой по вопросу корректного установления энергетических тарифов, которые, по его мнению, в России завышены в среднем на 30%.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#295
Thursday, September 13, 2018 8:03:08 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате


С потребов ни за х...собачий снято чуть меньше млрд. деревянных, а государство берет с деловаров только 650 тыс.руб. штрафа? Помню, еще в далекой юности Макаревич пел: " За что в России любят иностранцев, в особенности классовых врагов?" Государство настолько ослабло, что даже германский филиал второсортного концерна на своей территории на место поставить не в силах? Печально все это.....
Абсолютно не в тему, конечно, но и у энергетиков бывают эмоции.....
" Ведь кровь у людей можно пить бесконечно, но надо ж с улыбкой, тепло и сердечно......" Леонид Сергеев " Песня про тараканов".
В общем-то кратко изложены основные концепции современных обоснований необходимости и методов привлечения инвестиций. Рекомендуется к прослушиванию.....


Тут дело не в цифре, а в самом факте. Вообще можно было в один рубль или евро назначить штраф. Хотя для системного это еще можно сделать. Прецедент очень значимый, мне так кажется.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#296
Friday, September 14, 2018 3:48:37 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Тут дело не в цифре, а в самом факте. Вообще можно было в один рубль или евро назначить штраф. Хотя для системного это еще можно сделать. Прецедент очень значимый, мне так кажется.


Увы, в России беспрецедентная юрисдикция. Но надо пытатьсяSmile. А что касается цифры, то в бюджет государства можно было и поболее взять, размер пенсий то аж на 1 тыс. руб. увеличивать надо....
Отредактировано пользователем Friday, September 14, 2018 3:50:57 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил svt1234 за этот пост.
Kormchij оставлено 9/14/2018(UTC)
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,411
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#297
Friday, September 14, 2018 8:37:01 AM(UTC)
А разве на основании этого решения суда потребители не могут выходить с собственными исками?
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#298
Friday, September 14, 2018 8:59:49 AM(UTC)
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
А разве на основании этого решения суда потребители не могут выходить с собственными исками?


С претензиями за нарушение конкуренции? В котором, может быть, признают виновными генератора с СО? Так их уже вроде и наказали штрафиком, дважды за одно не привлекаютSmile ....
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,791
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#299
Friday, September 14, 2018 11:50:19 AM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Тут дело не в цифре, а в самом факте. Вообще можно было в один рубль или евро назначить штраф. Хотя для системного это еще можно сделать. Прецедент очень значимый, мне так кажется.


Увы, в России беспрецедентная юрисдикция. Но надо пытатьсяSmile. А что касается цифры, то в бюджет государства можно было и поболее взять, размер пенсий то аж на 1 тыс. руб. увеличивать надо....

Конечно Вы правы, что по справедливости надо бы взыскать всю сумму, выплаченную за те месяцы, пока не подняли шум. Однако есть основания считать, что особенно системный начнет мстить - требовать выполнение своих же регламентов в интерпретации системного. Планы ремонтов полетят все тар-тарары плюс согласование перспективы по тому же ДВ и Крыму. В итоге получится, что проще новый системеый создать, чем со старым работать. А оно надо? А тут показали, что не все в этом мире идиоты.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 633
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#300
Friday, September 14, 2018 11:53:29 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Конечно Вы правы, что по справедливости надо бы взыскать всю сумму, выплаченную за те месяцы, пока не подняли шум. Однако есть основания считать, что особенно системный начнет мстить - требовать выполнение своих же регламентов в интерпретации системного. Планы ремонтов полетят все тар-тарары плюс согласование перспективы по тому же ДВ и Крыму. В итоге получится, что проще новый системеый создать, чем со старым работать. А оно надо? А тут показали, что не все в этом мире идиоты.



Подскажите, какая ответственность в каком документе прописана средним потребам (коих большинство) за неисполнение регламентов СО? И зачем что-то взыскивать с СО вообще, ведь не он выставлял счета-фактуры за виртуальный товар?
Отредактировано пользователем Friday, September 14, 2018 12:01:46 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
16 Страницы«1011121314»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.