Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Порядок уведомления прочих потребителей
gpst Offline
gpst
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/11/2017(UTC)
#1
Wednesday, June 2, 2021 11:46:01 AM(UTC)
Добрый день.Вопрос в следующем- можно ли уведомлять потребителей за каждый период просрочки платежей? Пример: до 10 числа потребитель должен оплатить 30% от потребления, до 18 - фактическую задолженность на 1 число. Мы вручаем уведомление 11 числа за 30%, , дата ограничения 22 число, а 19 числа (в период действия предыдущего уведомления), вручаем еще одно уведомление за задолженность на 1 число, т.е. получается действуют одновременно два уведомления.. 442 ПП РФ вроде бы не запрещает, но терзают сомнения в правильности такого подхода..
megatron Offline
megatron
  Крутой
Сообщений: 259
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/16/2012(UTC)
Откуда: Perm
#2
Thursday, June 3, 2021 8:38:08 PM(UTC)
Если начисляете пени на авансовые платежи, то можно
Птиц Offline
Птиц
  Крутой
Сообщений: 170
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2013(UTC)
#3
Friday, June 4, 2021 11:33:59 AM(UTC)
Автор: gpst Перейти к цитате
получается действуют одновременно два уведомления..


У нас такое не практикуется. По одному абоненту только одна открытая процедура ОРП, одно уведомление.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,331
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#4
Monday, June 7, 2021 11:14:01 AM(UTC)
Автор: megatron Перейти к цитате
Если начисляете пени на авансовые платежи, то можно


а зачем начислять, если невозможно взыскать ? Или это для острастки ?
High Voltage Offline
High Voltage
  Бывалый
Сообщений: 79
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/16/2011(UTC)
Откуда: ТДЦТН-80000/110-У1
#5
Tuesday, June 8, 2021 4:36:39 PM(UTC)
Довольно интересная поднята тема...
А за неоплату авансовых платежей вообще могут ли отключить? Скорее так вопрос: если ГП отключит, за это от ФАСа не прилетит санкций?
Ведь авансовые рассчитаны на основе расчетного периода Х-2, при переходе из весны в лето столько потребления может не быть
Птиц Offline
Птиц
  Крутой
Сообщений: 170
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2013(UTC)
#6
Wednesday, June 9, 2021 10:28:28 AM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате

а зачем начислять, если невозможно взыскать ? Или это для острастки ?

Если в договоре оговаривается, то начислять и взыскивать можно. И отключить тоже можно.

gpst Offline
gpst
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/11/2017(UTC)
#7
Wednesday, June 9, 2021 12:21:56 PM(UTC)
За неоплату авансов можно.. 442 ППРФ "Правила ограничения" п .2"б" :Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии ......... в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности).
Как считается предварительная оплата тоже 442 ПП оговорено и в договоре с потребителем прописано. Неравномерность потребления- проблема потребителя и если потребитель адекватный, ГП идет на встречу на счет размера ав.платежей.. Проблема с нерадивыми, хочется держать их в тонусе, и уведомлять за каждый период платежа.. только как на это посмотрят контролирующие органы, а то еще пришьют статью - "кошмарят бизнес"

High Voltage Offline
High Voltage
  Бывалый
Сообщений: 79
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/16/2011(UTC)
Откуда: ТДЦТН-80000/110-У1
#8
Wednesday, June 9, 2021 2:48:26 PM(UTC)
Автор: gpst Перейти к цитате
За неоплату авансов можно.. 442 ППРФ "Правила ограничения" п .2"б" :Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
только как на это посмотрят контролирующие органы, а то еще пришьют статью - "кошмарят бизнес"


В этом вся и СУТЬ.
Можно сколь угодно долго бить себя в грудь и тыкать пальцем в ПП РФ 442, что "нам можно", но если придет ФАС по обращению такого товарища (с учетом плюса за отключение-подключение), то головы полетят. Поэтому все боятся.

Может кто из читающих имел дело с подобными случаями?

Sent22 Offline
Sent22
  Бывалый
Сообщений: 54
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/28/2014(UTC)
Откуда: г. Петрозаводск
#9
Thursday, June 10, 2021 11:31:51 AM(UTC)
Автор: High Voltage Перейти к цитате
Довольно интересная поднята тема...
А за неоплату авансовых платежей вообще могут ли отключить? Скорее так вопрос: если ГП отключит, за это от ФАСа не прилетит санкций?
Ведь авансовые рассчитаны на основе расчетного периода Х-2, при переходе из весны в лето столько потребления может не быть


Вообще то это не авансовые платежи, а платежи за текущее потребление. Да оно высчитывается на основе потребления предыдущих периодов.

Sent22 Offline
Sent22
  Бывалый
Сообщений: 54
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/28/2014(UTC)
Откуда: г. Петрозаводск
#10
Thursday, June 10, 2021 11:34:34 AM(UTC)
Автор: High Voltage Перейти к цитате
Автор: gpst Перейти к цитате
За неоплату авансов можно.. 442 ППРФ "Правила ограничения" п .2"б" :Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
только как на это посмотрят контролирующие органы, а то еще пришьют статью - "кошмарят бизнес"


В этом вся и СУТЬ.
Можно сколь угодно долго бить себя в грудь и тыкать пальцем в ПП РФ 442, что "нам можно", но если придет ФАС по обращению такого товарища (с учетом плюса за отключение-подключение), то головы полетят. Поэтому все боятся.

Может кто из читающих имел дело с подобными случаями?



Если брать аналогию с оплатой платежей на ОРЭМ, то там штрафуют за неоплату предварительных платежей. Кстати пени за неоплту предварительного платежа судами признаются. А значит и отключить возможно за неоплату если соблюдена вся процедура.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,331
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#11
Thursday, June 10, 2021 2:57:47 PM(UTC)
Автор: Sent22 Перейти к цитате
[quote=High Voltage;199197][quote=gpst;199193]

Если брать аналогию с оплатой платежей на ОРЭМ, то там штрафуют за неоплату предварительных платежей. Кстати пени за неоплту предварительного платежа судами признаются. А значит и отключить возможно за неоплату если соблюдена вся процедура.


На ОРЭМ по договору о присоединении к то роговой системе расписан порядок расчета неустойки за промежуточные платежи она является договорной неустойкой, поэтому взыскивается легко.. В случае , когда розничный рынок, неустойка определена 35-ФЗ и является законной. Для того , чтобы на розничном рынке брать неустойку за авансы, она должна быть договорной . Но вряд ли потребитель будет подписывать такой договор. По неустойке определённой по 35-ФЗ сложилась отрицательная практика вплоть до ВС. Суды отказывают во взыскании на основании того, что невозможно определить ее размер. Более точные формулировки есть в постановлении касационной инстанции УАС от 21 декабря 2015 г. N Ф09-9113/15
Отредактировано пользователем Thursday, June 10, 2021 3:00:56 PM(UTC)  | Причина: Не указана
High Voltage Offline
High Voltage
  Бывалый
Сообщений: 79
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/16/2011(UTC)
Откуда: ТДЦТН-80000/110-У1
#12
Friday, June 11, 2021 12:11:55 PM(UTC)
Автор: Sent22 Перейти к цитате

Если брать аналогию с оплатой платежей на ОРЭМ,

На ОРЭМ платежи жестко регулируются Регламентами (приложения к ДОП)

Автор: Avduser Перейти к цитате

Для того , чтобы на розничном рынке брать неустойку за авансы, она должна быть договорной . Но вряд ли потребитель будет подписывать такой договор. По неустойке определённой по 35-ФЗ сложилась отрицательная практика вплоть до ВС. Суды отказывают во взыскании на основании того, что невозможно определить ее размер. Более точные формулировки есть в постановлении касационной инстанции УАС от 21 декабря 2015 г. N Ф09-9113/15

А какое видение судов на отключение за несоблюдение графика оплаты авансовых платежей текущего расчетного периода, есть ли такая практика?
По той же логике: в договоре энергоснабжения это не предусмотрено, значит делать этого нельзя? Ведь не факт что потреб потребит столько, сколько ему насчитали.

Автор: gpst Перейти к цитате

Как считается предварительная оплата тоже 442 ПП оговорено и в договоре с потребителем прописано. Неравномерность потребления- проблема потребителя и если потребитель адекватный, ГП идет на встречу на счет размера ав.платежей.. Проблема с нерадивыми, хочется держать их в тонусе, и уведомлять за каждый период платежа.. только как на это посмотрят контролирующие органы, а то еще пришьют статью - "кошмарят бизнес"

А по факту потребитель не обязан уведомлять, что у него потребление снизилось (опять-таки по условиям ДЭ BigGrin ), поэтому адекватность потребов и ГП - понятие размытое

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.