ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход


Помогите разобраться в БР
2 Страницы12
Asterix Offline
Asterix
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/22/2009(UTC)
#1
Thursday, October 15, 2009 10:50:11 AM(UTC)
Объясните пожалуйста, каким образом при покупке э/э на БР покупается мощность?
Если конкретнее, то:
а) необходимо ли при покупке э/э на БР покупать дополнительно мощность?
б) если да, то каким образом производится формирование цены за единицу мощности - по цене КОМ с учетом коэффициентов резервирования и коэфиициента сезонности?
в) т.к. оплата за мощность производится за МВт в месяц, то в случае, если покупается разово в течение 1 суток в месяце 300 МВт, то оплата за использованную мощность производится за полный месяц или за 1 день данного месяца?

Возможно, мои вопросы выглядят глупо, но поскольку я работаю в ОРЭ Казахстана, то и рынок ОРЭМ в РФ знаю только в теории, изучая данный портал, АТС и т.п., поэтому заранее благодарен тем, кто поможет мне разобраться в этом вопросе.
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#2
Thursday, October 15, 2009 12:48:36 PM(UTC)
В РСВ и БР торгуется только э/э.
Asterix Offline
Asterix
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/22/2009(UTC)
#3
Thursday, October 15, 2009 1:05:43 PM(UTC)
Цитата:
В РСВ и БР торгуется только э/э.

А как же быть с мощностью?
Например:
"Генератор (Г) продает э/э Потребителю (П) 1000 МВт.
По какой-то причине (авария) произошло снижение нагрузки до 0 МВт, в связи с чем Генератор по обязательствам перед Потребителем должен купить э/э на БР, так?
Вопрос: должен ли Генератор оплатить за мощность другому Генератору, и если да, то каким образом?"
SUM(in_on(A)) Offline
SUM(in_on(A))
  Академик
Сообщений: 885
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/17/2008(UTC)
#4
Thursday, October 15, 2009 1:17:35 PM(UTC)
Вы путаете с Расчетами по Соглашению между генераторами - вам в ветку рынок мощности. На БР мощность не торгуется.
SKM Market Predictor
Moscow/Trondheim/Oslo/Helsinki/Minsk

MaxVat Offline
MaxVat
  Бывалый
Сообщений: 55
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/23/2007(UTC)
#5
Thursday, February 25, 2010 8:20:16 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
В РСВ и БР торгуется только э/э.

А как же быть с мощностью?
Например:
"Генератор (Г) продает э/э Потребителю (П) 1000 МВт.
По какой-то причине (авария) произошло снижение нагрузки до 0 МВт, в связи с чем Генератор по обязательствам перед Потребителем должен купить э/э на БР, так?
Вопрос: должен ли Генератор оплатить за мощность другому Генератору, и если да, то каким образом?"

Нет покупка э/э это покупка э/э - купили на БР необходимый объём и всё. Мощность купите по итогам месяца в соответствии с регламентом 13.2 в соответствии со своим собтвенным максимумом потребления
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,272
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#6
Friday, February 26, 2010 12:33:24 AM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В РСВ и БР торгуется только э/э.

А как же быть с мощностью?
Например:
"Генератор (Г) продает э/э Потребителю (П) 1000 МВт.
По какой-то причине (авария) произошло снижение нагрузки до 0 МВт, в связи с чем Генератор по обязательствам перед Потребителем должен купить э/э на БР, так?
Вопрос: должен ли Генератор оплатить за мощность другому Генератору, и если да, то каким образом?"

Нет покупка э/э это покупка э/э - купили на БР необходимый объём и всё. Мощность купите по итогам месяца в соответствии с регламентом 13.2 в соответствии со своим собтвенным максимумом потребления

мощность на БР не торгуется...
манипуляция следующая
РД-АЭС/ГЭС-КОМ-договор (к/п ил комиссии)ЦФР
т.е. определяются суммарные обязательства участника по оплате мощности - баланс*Крез, которые уменьшаются на величину покупки по РД и договорам АЭС/ГЭС - баланс*Крез - РД - АЭС/ГЭС= свободная мощность. Свободная мощность покупается по СДД/СДЭМ, по результат КОМ. Отклонение соответственно: покупка по договору к/п, продажа по договору комиссии.
AgapovDmitry Offline
AgapovDmitry
  Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/9/2011(UTC)
#7
Monday, February 14, 2011 12:25:30 PM(UTC)
Здравствуйте!

Объясните пожалуйста: подскажите величину нормативного отклонения для БР, проще говоря на сколько можно отклониться от факта при прогнозе, чтобы организация не несла убытков, где это отображено в нормативных документах?
Извиняюсь, если вопрос повторяется - не успел изучить весь форум.

С уважением.
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#8
Monday, February 14, 2011 2:24:37 PM(UTC)
Цитата:
Здравствуйте!

Объясните пожалуйста: подскажите величину нормативного отклонения для БР, проще говоря на сколько можно отклониться от факта при прогнозе, чтобы организация не несла убытков, где это отображено в нормативных документах?
Извиняюсь, если вопрос повторяется - не успел изучить весь форум.
С уважением.

Договор о присоединении регламент № 5 Приложение 5
Manov Offline
Manov
  Новичок
Сообщений: 26
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/20/2011(UTC)
#9
Tuesday, February 15, 2011 1:57:06 PM(UTC)
Цитата:
Здравствуйте!

Объясните пожалуйста: подскажите величину нормативного отклонения для БР, проще говоря на сколько можно отклониться от факта при прогнозе, чтобы организация не несла убытков, где это отображено в нормативных документах?
Извиняюсь, если вопрос повторяется - не успел изучить весь форум.

С уважением.



Регламент 16 п.10.2.3 - расчет Рбр. Несмотря на существовании норматива в расчете нерег цены для потребителя любое отклонение на БР участника влияет на его затраты (даже 1%). Так что лучше прогнозировать с точностью 0%)). Но если рассматривать со стороны несения убытков, то если вы продаете по цене ГП, то ваши отклонения не должны быть выше норматива ГП.
Македонский Offline
Македонский
  Бывалый
Сообщений: 82
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/10/2010(UTC)
#10
Wednesday, February 16, 2011 11:31:52 AM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Здравствуйте!

Объясните пожалуйста: подскажите величину нормативного отклонения для БР, проще говоря на сколько можно отклониться от факта при прогнозе, чтобы организация не несла убытков, где это отображено в нормативных документах?
Извиняюсь, если вопрос повторяется - не успел изучить весь форум.

С уважением.



Регламент 16 п.10.2.3 - расчет Рбр. Несмотря на существовании норматива в расчете нерег цены для потребителя любое отклонение на БР участника влияет на его затраты (даже 1%). Так что лучше прогнозировать с точностью 0%)). Но если рассматривать со стороны несения убытков, то если вы продаете по цене ГП, то ваши отклонения не должны быть выше норматива ГП.


В редакции приложения к ДОП №16 п.10.2.5. от 28/01/2011, вступающего в силу с даты вступления в силу Правил оптового рынка электрической энергии и мощности, расчет Рбр, учитывающий норматив потерь, отсутствует. Какие соображения коллеги?
Manov Offline
Manov
  Новичок
Сообщений: 26
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/20/2011(UTC)
#11
Wednesday, February 16, 2011 12:32:58 PM(UTC)
Подскажите где посмотреть такую редакцию. В тех которые на сайте СР присутствует по-прежнему п.10.2.3.1 с расчетом Рбр и тем же нормативом, зависящим от волатильности потребления и наличия населения в РД.
Македонский Offline
Македонский
  Бывалый
Сообщений: 82
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/10/2010(UTC)
#12
Wednesday, February 16, 2011 12:41:44 PM(UTC)
Цитата:
Подскажите где посмотреть такую редакцию. В тех которые на сайте СР присутствует по-прежнему п.10.2.3.1 с расчетом Рбр и тем же нормативом, зависящим от волатильности потребления и наличия населения в РД.


http://www.np-sr.ru/presscenter/infomessages/SR_0V010819
Файл X.9.1 - Трансляция_28.01.2011.doc
Chubays Offline
Chubays
  Профессор
Сообщений: 335
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/24/2008(UTC)
Откуда: Сургут
#13
Wednesday, February 16, 2011 1:46:38 PM(UTC)
В расчет нерег. цен с 1 января заложена цена БР на 6% от ППП, небаланс БР размазывается на весь объем ППП
Manov Offline
Manov
  Новичок
Сообщений: 26
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/20/2011(UTC)
#14
Wednesday, February 16, 2011 2:00:59 PM(UTC)
10.2.6 - потребитель будет оплачивать 6% отклонений
Chubays Offline
Chubays
  Профессор
Сообщений: 335
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/24/2008(UTC)
Откуда: Сургут
#15
Wednesday, February 16, 2011 3:02:47 PM(UTC)
В расчет нерег. цен с 1 января заложена цена БР на 6% от ППП, небаланс БР размазывается на весь объем ППП
mxen4t Offline
mxen4t
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/24/2010(UTC)
Откуда: Нерюнгри
#16
Friday, January 13, 2012 3:41:43 PM(UTC)
подскажите публикуется ли информация о модифицировании ценовой заявки на бр? R12 п.3.1.2. пп.19.1
Аналитик Offline

  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/14/2011(UTC)
#17
Friday, January 20, 2012 3:21:26 PM(UTC)
Цитата:
подскажите публикуется ли информация о модифицировании ценовой заявки на бр? R12 п.3.1.2. пп.19.1

по пунктам
i)
а) 27 отчет по генерации норэм (в Столбце - Скорректированная заявка субъекта)
б) корректируешь по PmaxBR из БР по ГТП (данные не публикуют)
в) корректируешь объем в максимальной основной ступени до Vзаявл (данные не публикуют)

Если у кого есть инфа, где публикуют модифицированные: заявки РСВ для определения Тзаявл и заявки РСВ по ОЦПЗ - тоже буду признателен
mxen4t Offline
mxen4t
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/24/2010(UTC)
Откуда: Нерюнгри
#18
Friday, January 20, 2012 3:43:59 PM(UTC)
27 отчет это модификация на рсв.

PmaxBR=МИН(PmaxAggBR;PmaxHeatBR;PmaxTechBR;PmaxSOBR) суммарно по РГЕ входящих в ГТП это имеешь в виду??

ОЦПУ и ОЦПС на сайте бр, но они меняются R12 п2.2 8). измененные по-моему не публикуются.

всегда у тебя диспетчерские объемы сходятся R10 п5.4 в) ?

всех устраивает что в отчетах нет данных о согласии на модификацию и данных о дополнительной паре цена-количество? не могу отследить Мр
Аналитик Offline

  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/14/2011(UTC)
#19
Wednesday, January 25, 2012 5:58:02 PM(UTC)
пункт а) регламента как раз про модиф. РСВ

Pmax = именно так.Величина минимального из суммарного по РГЕ, включенным в данную ГТП генерации, технического максимума генерирующего оборудования и суммарного по РГЕ, включенным в данную ГТП генерации, технологического максимума генерирующего оборудования. Ссори за неточность

Согласен

Особо не проверял. Но вроде сходятся

Данные о согласии на модификацию и доп. ступени беру из xml - заявки РСВ. Если бы эта инфу публиковали в каком либо сущ. отчете было бы наверное лучше. Но не принципиально.

Сейчас немного хуже дела иногда с расчетом ИВ0 - п.2.2.3. Регл. 12. Когда ГОУ участвует в регулировании (соотв. признак) - весь объем ИС переноситься на ИВ0. Отследить по отчетам могу только АРЧМ (Отчет-Инициативы по ГОУ). Остальные условия признака участия в регулировании ГОУ - нет (ликвид.нарушений, испытания и т.п.)

Так же расчет объемов по ИВА не всегда совпадает - не удается полностью воспроизвести расчет участия в РСУ (Объемы посчитать не сложно, а вот то что выполнились все требования: предоставление резерва, скорость набора нагрузки, суммарное количество нарушений, заявки на вывод из участия и т.д.

Есть соображения???

P.S. Сходимость своего расчета БР и СО - научная фантастика :)
mxen4t Offline
mxen4t
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/24/2010(UTC)
Откуда: Нерюнгри
#20
Thursday, January 26, 2012 6:54:28 PM(UTC)
уж как год в отчетах не видел ИВА.

ИВР часто бывает?
Raven Offline
Raven
  Бывалый
Сообщений: 89
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/16/2011(UTC)
#21
Tuesday, October 23, 2012 9:35:57 AM(UTC)
Добрый день,коллеги!
В цвете перехода на "новый уровень общения" с потребителем (отдельный завод,отдельная оптовая ГТП,отсутствие населения) встал следующий вопрос: возможно ли самостоятельно просчитать величину "Корректировка обязательств/требований в соответствии с Правилами оптового рынка электроэнергии" из ежемесячного отчёта "РЕЕСТР ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ДОГОВОРАМ КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ДЛЯ БАЛАНСИРОВАНИЯ СИСТЕМЫ (ПОКУПКА)"??? Кто-нибудь из участников осиливал?!
Или всё-таки : P.S. Сходимость своего расчета БР и СО - научная фантастика...
"Дорогой,что такое сосч?" (косинус фи)
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,278
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#22
Tuesday, October 23, 2012 10:24:36 AM(UTC)
Небаланс БР самостоятельному расчету не подлежит

Рачет результатов БР - считается на 100% (без ежемесячной корректирвки в виде небаланса БР)
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
Raven Offline
Raven
  Бывалый
Сообщений: 89
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/16/2011(UTC)
#23
Tuesday, October 23, 2012 10:41:43 AM(UTC)
Уважаемый Mitox, большое Вам спасибо!
"Дорогой,что такое сосч?" (косинус фи)
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 51
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#24
Wednesday, August 30, 2017 4:26:51 PM(UTC)
Добрый день, коллеги!

Подскажите куда смотреть ?

Ни как не могу найти величину нормативного отклонения для БР, (на сколько можно отклониться от факта при прогнозе). Ранее находил было 5 %, а сейчас и в 16 и в 5 Регламентах ничего не нашел, не туда смотрю или ее убрали?
Отредактировано пользователем Wednesday, August 30, 2017 4:34:06 PM(UTC)  | Причина: Не указана
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#25
Wednesday, August 30, 2017 5:27:02 PM(UTC)
ПП РФ 1179 - пункт 17. Дифференцированная по часам расчетного периода нерегулируемая цена на электрическую энергию на оптовом рынке, определяемая по результатам конкурентных отборов на сутки вперед и для балансирования системы, для часа (h) расчетного периода (m) () рассчитывается коммерческим оператором оптового рынка по формулам:
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.