|
|
|
|
 Крутой
Сообщений: 270
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
|
|
|
|
#151
|
|
|
Monday, July 29, 2013 12:16:58 PM(UTC)
|
|
|
Кроме:
ОАО "Севкавказэнерго"
ОАО "Карачаево-Черкесскэнерго"
т. к. на РСВ, БР задолженности нет
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Крутой
Сообщений: 270
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
|
|
|
|
#152
|
|
|
Monday, July 29, 2013 12:38:19 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:...актуальных долгов перед генкомпаниями у большинства "нарушителей" нет, поясняет глава НП ГП и энергосбытовых компаний Наталья Невмержицкая, а риск лишения статуса участника ОРЭМ есть. "Это явно не соответствует тяжести нарушения и дискредитирует всю систему",— уверена госпожа Невмержицкая, добавляя, что НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках".
"Совет рынка" это поддерживает. "Вынося решение (о введении финансовых гарантий.— "Ъ"), мы сразу же пошли на выдачу предложений по усилению платежной дисциплины на рознице",— говорит господин Сниккарс. Меры, предложенные "Советом рынка", включают обязательство по предоставлению банковских гарантий по оплате энергии "неотключаемыми" потребителями, которые сейчас безнаказанно копят долги (например, ВОАО "Химпром", из-за неплатежей которого "Нижноватомэнергосбыт" был изгнан с ОРЭМ, а "Волгоградэнергосбыт" был близок к этому). В июле глава Минэнерго Александр Новак говорил "Ъ", что предложения "Совета рынка" обсуждаются.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 Академик
Сообщений: 12,447
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#153
|
|
|
Monday, July 29, 2013 7:47:04 PM(UTC)
|
|
|
Автор: negp  Автор: SkyNet белгород пропал поклялись
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
|
|
|
|
#154
|
|
|
Tuesday, July 30, 2013 7:39:12 AM(UTC)
|
|
|
Автор: госпожа Невмержицкая НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках" Эта пять!  Давайте не будем платить, потому что нам не платят. Нет, не так. Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП. Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает. Люблю госпожу Н.  Ее высказывания. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
|
#155
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 12:24:37 PM(UTC)
|
|
|
Автор: bender Автор: госпожа Невмержицкая НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках" Эта пять! Давайте не будем платить, потому что нам не платят. Нет, не так. Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП.Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает. Люблю госпожу Н. Ее высказывания. Извините, что не могу ответить взаимностью. По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна. На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть.
|
|
|
 2 пользователей поблагодарили Dairinn за этот пост.
|
Шапсуг оставлено 7/31/2013(UTC), Mexx оставлено 7/31/2013(UTC)
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,312
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
|
|
|
|
#156
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 1:01:10 PM(UTC)
|
|
|
То, что на рознице неплатежи генераторы не виноваты. Условие о трехкратной ставке вполне адекватны и финансовые гарантии , так же, необходимы. Есть денежное обязательство вытекающее из договора о присоединении к торговой системе ОРЭМ. Его надо безусловно выполнять.Алгоритм следующий:
Не можешь платить вовремя:
- договаривайся с поставщиками:
- не можешь договориться:
-расторгай договор ,уходи с рынка.
Что касается долгов на рознице. , то они не могут быть оправданием долгов на ОРЭМ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
|
|
|
|
#157
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 3:49:25 PM(UTC)
|
|
|
Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,312
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
|
|
|
|
#158
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 4:15:52 PM(UTC)
|
|
|
Автор: Ruho Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше? Все верно, 1/225. "Трехкратная" и "Двухкратная" это было предложение которое не прошло на заседании совета. Думаю, что вполне разумная ставка
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,278
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
|
|
|
|
#159
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 4:41:49 PM(UTC)
|
|
|
Автор: Dairinn
По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна.
На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть.
Логика основанная на математике - верная, вроде и впрямь дважды платить не с руки. Но дело в том что: - когда обсуждали данное решение - крутили гайки любителям "пресловутых" тем - большинство ГП, равно как и весь бизнес в РФ работает не на своих деньгах, а на заемных - финансы выодятся и через дивиденты, как это делает ТНС (на минорити отличная дискуссия есть по этому поводу - castor извини  ) - до суда с потребителем не стоит доводить, все лечится заранее: coll-центры, билинг, сопутствующие услуги как это делают в КЭС-сбытах, как это практикуется в тепле в СГК Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,447
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#160
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 5:37:39 PM(UTC)
|
|
|
Автор: Dairinn Автор: bender Автор: госпожа Невмержицкая НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках" Эта пять! Давайте не будем платить, потому что нам не платят. Нет, не так. Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП.Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает. Люблю госпожу Н. Ее высказывания. Извините, что не могу ответить взаимностью. По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна. На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть. Ещё до введения системы финансовых гарантий не раз высказывались о том, что механизм обеспечения исполнения обязательств уже действует. Введение СФГ создало наслоение. К инструментам обеспечения исполнения обязательств относится: залог; поручительство; задаток;удержание; неустойка;банковская гарантия.Красное - существовали на ОРЭ. Коричневое - появилось. И не забываем про лишение права торговли. Ещё:СР преподносит БГ как санкцию. Очень странный подход.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,447
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#161
|
|
|
Wednesday, July 31, 2013 5:42:06 PM(UTC)
|
|
|
Автор: Avduser То, что на рознице неплатежи генераторы не виноваты. Условие о трехкратной ставке вполне адекватны и финансовые гарантии , так же, необходимы. Есть денежное обязательство вытекающее из договора о присоединении к торговой системе ОРЭМ. Его надо безусловно выполнять.Алгоритм следующий:
Не можешь платить вовремя:
- договаривайся с поставщиками:
- не можешь договориться:
-расторгай договор ,уходи с рынка.
Что касается долгов на рознице. , то они не могут быть оправданием долгов на ОРЭМ. была идея от трансляции механизмов исполнения обязательств на розницу. правда, в этом случае роль бы ГП сводилась к агентской..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
|
|
|
|
#162
|
|
|
Thursday, August 1, 2013 9:17:11 AM(UTC)
|
|
|
Автор: Mitox Но дело в том что:
- когда обсуждали данное решение - крутили гайки любителям "пресловутых" тем Поддержу. До "пресловутых" тем острой проблемы с неплатежами не было (не будем считать отдельные "особые" регионы). А на волне "закручивания гаек" и маржу отняли и фин. гарантией обложили. И кстати говоря, о птичках: в регионах лишенцах, где сети подхватили статус ГП, пока платежи 100 % - надолго ли их хватит? До момента передачи статуса победителям конкурса время пройдёт ещё не мало, а что если перестанут платить и они? Вот ржака то будет...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,312
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
|
|
|
|
#163
|
|
|
Thursday, August 1, 2013 9:44:09 AM(UTC)
|
|
|
Автор: Ruho Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше? Все верно: Регламент 16 (финансовых расчетов) п. 12. Участник оптового рынка, ФСК, СО уплачивает неустойку в размере 2/225 от ставки рефинансирования ЦБ РФ на сумму задолженности за каждый банковский день просрочки платежа за нарушение участником оптового рынка, ФСК, СО одного или нескольких из следующих сроков исполнения обязательств…… Это санкция имеющая штрафную природу. А банковская гарантия, поручительство это обеспечение . Хотя пени в ГК РФ это, тоже, обеспечение....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,447
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#164
|
|
|
Monday, September 1, 2014 8:04:59 AM(UTC)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Крутой
Сообщений: 120
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
|
|
|
|
#165
|
|
|
Tuesday, March 27, 2018 3:26:19 PM(UTC)
|
|
|
А где почитать, или может подскажет кто нибудь, для потребителей только выходящих на ОРЭМ вся эта канитель с ФГ обязательна?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Профессор
Сообщений: 309
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
|
|
|
|
#166
|
|
|
Tuesday, March 27, 2018 4:32:00 PM(UTC)
|
|
|
Платите вовремя по срокам на ОРЭ и обойдет Вас чаша сия...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Пользователи, просматривающие эту тему |
|
Guest (2)
|
|
|
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.