Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Нулевая цена
2 Страницы12
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#1
Tuesday, March 22, 2005 8:29:55 AM(UTC)
Изменения в Постановление 643 связанное с введением оптового рынка в Сибири, предусматривает следующее: В случае увеличения выработки ГЭС, вызванной, большой водностью, доля ГЭС может быть увеличена с 2% до 15%, что может привести к риску, что ГЭС или ТЭС в теплофикационном режиме станет замыкающей станцией. В этом случае по существующим правилам вся выработанная электроэнергия будет продаваться по нулевой цене.
По-моему похожая ситуация складывалась и в Европейской части.
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#2
Tuesday, March 22, 2005 12:50:13 PM(UTC)
Точно так...
Вот только большую угрозу формированию нулевой цены несет в себе запирание сечений.
Уж очень хочется владельцам софта использовать его и в Сибири...

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#3
Tuesday, March 22, 2005 12:55:31 PM(UTC)
Дмитрий я не академик, можно попонятней?-(
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#4
Tuesday, March 22, 2005 12:59:55 PM(UTC)
Что именно?

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#5
Tuesday, March 22, 2005 1:08:01 PM(UTC)
Влияние сечений на нулевую цену ?-(
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#6
Tuesday, March 22, 2005 1:11:59 PM(UTC)
В случае если станцию соединяет с "системой" "узкое" сечение, то в случае запирания данного сечения и отсутствия субъектов ОРЭ, участвующих в ССТ в пределах отсекаемого участка, цена в узлах отсекаемого участка становится равной нулю. Яркие примеры в Дагестане. Даже если покупатели присутствуют в регионе, то по примеру Урала, цена в таком случае, формируется близкой к нулю...

Это факт...

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#7
Tuesday, March 22, 2005 1:19:22 PM(UTC)
А как с этим бороться ?-(  
Ведь за товар должны платить :-[
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#8
Tuesday, March 22, 2005 1:28:24 PM(UTC)
Спрашивайте предварительно у своего РДУ планируемые режимы по сетям. Если есть "запирание", то не подавайте заявку на продажу.

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#9
Tuesday, March 22, 2005 1:39:57 PM(UTC)
Спасибо Дмитрий, но ведь большая водности не будет спрашивать, что сбрасывать в холостую ?-(
Сразу всплывает картинка из детства, когда господа капиталисты сливают в канаву молоко :\'(
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#10
Tuesday, March 22, 2005 1:46:52 PM(UTC)
Все подобные вопросы к АТС и пятый этаж "Нефтяного дома". Я понимаю вас... но могу вам только посочувствовать...

Все развивается как в армии: "Сказано - что бурундук это птичка, значит - полетит!"

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#11
Tuesday, March 22, 2005 2:06:40 PM(UTC)
На ваш взгляд, чтобы сломать эту систему, какие поправки нужно внести ?-(
И наверное всем будет хорошо  ;-D
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#12
Tuesday, March 22, 2005 2:11:33 PM(UTC)
А нам-покупателям при таком раскладе и так хорошо!!!  ;-D
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#13
Tuesday, March 22, 2005 2:14:59 PM(UTC)
ДА. ДА. ;-D А потом и свечной заводик в самый раз открывать  8-)
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#14
Tuesday, March 22, 2005 2:29:30 PM(UTC)
Цитата:
На ваш взгляд, чтобы сломать эту систему, какие поправки нужно внести ?-(
И наверное всем будет хорошо  ;-D

Всего напросто - поменять модель ценообразования или модель рынка.  :-)

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#15
Tuesday, March 22, 2005 2:35:25 PM(UTC)
Сразу так глобально :-P, а может "крючочек", где ни будь поставить ?-(
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#16
Tuesday, March 22, 2005 2:41:08 PM(UTC)
Цена в узле по замыкающей станции.
ГЭС - работает только по ценоприниманию.

Какие тут уж крючочки?

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#17
Tuesday, March 22, 2005 2:47:31 PM(UTC)
Ну, например, путем  введения особого механизма ценообразования в случае превышения ценопринимающего предложения над спросом  :-/
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#18
Tuesday, March 22, 2005 2:48:53 PM(UTC)
А теперь попытайся его сам сформулировать...

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Vovik Offline
Vovik
  Профессор
Сообщений: 315
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/16/2003(UTC)
#19
Tuesday, March 22, 2005 4:09:08 PM(UTC)
Цитата:
Спрашивайте предварительно у своего РДУ планируемые режимы по сетям. Если есть "запирание", то не подавайте заявку на продажу.

Дмитрий, вопрос как к знатоку мат. модели рынка:
1.Когда цена в узлах разделяемых узким сечением начинает сильно отличаться, т.е. при каких значениях?
Например предел передаваемой мощности по сечению равен 500 МВт, а мы запланировали 480, цена меняется? А если 400? 500? Иными словами какова градация изменения доли цены запираемого сечения в общей цене узла?
2.Как будут расчитываться цены в узлах (и возможно ли) энергорайона электрически изолированного от ЕЭС?
Предположим, что в таком районе есть один поставщик один покупатель и часть узлов второго покупателя. Выходит, что аукцион, в этом случае будет состоять из 2-х, 3-х участников.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#20
Wednesday, March 23, 2005 10:19:49 AM(UTC)
Прислано участником: Долгополов Дмитрий Прислано в: 22.03.05 - 11:48:53
А теперь попытайся его сам сформулировать...

Хорошо. Размещу на форуме, а потом потолкуем. >:-(
А может быть, все-таки, у кого ни будь есть уже заготовки или соображения по этому вопросу ?-(
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,455
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#21
Wednesday, March 23, 2005 11:49:48 AM(UTC)
Цитата:
А нам-покупателям при таком раскладе и так хорошо!!!  ;-D


Обоими руками поддерживаю...
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,455
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#22
Wednesday, March 23, 2005 11:52:24 AM(UTC)
Цитата:
Прислано участником: Долгополов Дмитрий Прислано в: 22.03.05 - 11:48:53
А теперь попытайся его сам сформулировать...

Хорошо. Размещу на форуме, а потом потолкуем. >:-(
А может быть, все-таки, у кого ни будь есть уже заготовки или соображения по этому вопросу ?-(



Даже Дмитрий как вы сказали мастер ЭММ затруднился...помозговать стоит.....
Maxim Offline
Maxim
  Академик
Сообщений: 2,241
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/14/2003(UTC)
#23
Wednesday, March 23, 2005 4:36:05 PM(UTC)
Цитата:
А теперь попытайся его сам сформулировать...

Электр-икс 8-)


Как раз с формулировкой проблем нет. Проблема в глубоком нежелании менять это правило.
Энерготрейдеры всех зон, объединяйтесь!
Mag Offline
Mag
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/30/2004(UTC)
#24
Thursday, March 24, 2005 6:18:28 AM(UTC)
Цитата:


Как раз с формулировкой проблем нет. Проблема в глубоком нежелании менять это правило.


Поделись с общественностью
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#25
Thursday, March 24, 2005 4:56:15 PM(UTC)
Нежелание заключается в невозможности влезть в приобретенный "черный ящик" (как слух).
Здесь нужно ответить на несколько вопросов:
Откуда взялся "черный ящик"?
Откуда взялась "Карана"?
Кто собственник "Карана"?
Почему именно "Карана" является локомотивом реформы рынка?
На чьи деньги приобретен "черный ящик"?
Является ли "черный ящик" законченным програмным продуктом или только его частью?
Готовы ли нынешние собственники "черного ящика" признать что купили не тот "ящик"?
Как обосновать "первоисточнику" денежных средств ошибочность выбора "черного ящика"?

Судите сами - кто сейчас будет таким заниматься? Ни кто!!! Так что "Сказано - бурундук это птичка, значит летим дальше и грызем гранит науки".

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.