Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Изменение правил конкурсов на статус ГП - Mexx
21 Страницы«1617181920»
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#426
Wednesday, July 31, 2013 11:50:26 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Есть мнение, что сети могут привлечь фиктивных участников.
Валер, а в чём смысл подобного мероприятия?



вопрос не ко мне.

могу нафантазировать.

не буду - постоянно в этом упрекают.

но есть вопрос, который вы надеюсь мне поясните.

401 приказ по Твери.

1. шаг конкурса не цикличный, а конечный. Откуда регулятор знает о том, что минимального размера денежных средств для оплаты не более 607 249 456,75 рублей станет вдруг достаточно?

2. предположение по п. 3
сумма кредиторской задолженности не включает задолженность перед сетями, а только перед продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке, коммерческим ператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка НП «Совет рынка» возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры, и организациями технологической инфраструктуры

я не правConfused

3. ещё есть ...впишу позже...
MoscowBraveHeart Offline
MoscowBraveHeart
  Бывалый
Сообщений: 34
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/17/2012(UTC)
Откуда: Москва
#427
Wednesday, July 31, 2013 12:03:33 PM(UTC)
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись
Under m Offline
Under m
  Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2013(UTC)
#428
Wednesday, July 31, 2013 12:23:49 PM(UTC)
Автор: ales_good Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
И включается ли в реестр задолженность перед сетевыми компаниями?

не включается, это уже обсуждали


И все-таки господа, включается ли в задолженность только обязательства по счету УКО (торговому Альфа) или что-то еще (цессии, сдд)?
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#429
Wednesday, July 31, 2013 12:36:11 PM(UTC)
Автор: PL Перейти к цитате
Автор: ales_good Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
И включается ли в реестр задолженность перед сетевыми компаниями?

не включается, это уже обсуждали


И все-таки господа, включается ли в задолженность только обязательства по счету УКО (торговому Альфа) или что-то еще (цессии, сдд)?


весь опт с цессиями
 1 пользователь поблагодарил voha за этот пост.
Under m оставлено 7/31/2013(UTC)
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#430
Wednesday, July 31, 2013 12:37:03 PM(UTC)
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись


ага согласен!
интересно - будут менять приказ?!
NAV Offline
NAV
  Бывалый
Сообщений: 51
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2007(UTC)
#431
Wednesday, July 31, 2013 12:38:50 PM(UTC)
Автор: PL Перейти к цитате
Автор: ales_good Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
И включается ли в реестр задолженность перед сетевыми компаниями?

не включается, это уже обсуждали


И все-таки господа, включается ли в задолженность только обязательства по счету УКО (торговому Альфа) или что-то еще (цессии, сдд)?


Включается вся задолженность перед поставщиками ОРЭМ, в т.ч. и цессия.
 1 пользователь поблагодарил NAV за этот пост.
Under m оставлено 7/31/2013(UTC)
NAV Offline
NAV
  Бывалый
Сообщений: 51
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2007(UTC)
#432
Wednesday, July 31, 2013 12:43:50 PM(UTC)
А кто как понимает фразу из приказа: "с минимальным размером денежных средств для оплаты победителем конкурса не более х рублей."?
MBC Offline
MBC
  Крутой
Сообщений: 230
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/22/2009(UTC)
#433
Wednesday, July 31, 2013 12:46:03 PM(UTC)
Автор: PL Перейти к цитате
Автор: ales_good Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
И включается ли в реестр задолженность перед сетевыми компаниями?

не включается, это уже обсуждали


И все-таки господа, включается ли в задолженность только обязательства по счету УКО (торговому Альфа) или что-то еще (цессии, сдд)?


Кроме всех упомянутых еще долги перед розничными поставщиками интересуют.Confused
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#434
Wednesday, July 31, 2013 1:09:20 PM(UTC)
Автор: MBC Перейти к цитате
Автор: PL Перейти к цитате
Автор: ales_good Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
И включается ли в реестр задолженность перед сетевыми компаниями?

не включается, это уже обсуждали


И все-таки господа, включается ли в задолженность только обязательства по счету УКО (торговому Альфа) или что-то еще (цессии, сдд)?


Кроме всех упомянутых еще долги перед розничными поставщиками интересуют.Confused


ээ нее, будьте добры в общую очередь за банками и сетями ;)
в реестр кредиторов заявились? :)
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 552
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#435
Wednesday, July 31, 2013 2:02:01 PM(UTC)
К заявке на участие в конкурсе необходимо приложить ряд справок:
- о том, что претендент не сетевая организация;
- о том, что в течение года до даты подачи заявки в отношении претендента не проводились процедуры банкротства и об отсутствии в реестре банкротов;
- о том, что в течение 3 лет претендент не фигурировал в реестре недобросовестных участников конкурсов на присвоение статуса ГП (что за РЕЕСТР???)
- прочие справки.

Есть ли какая-нибудь установленная форма? Или все заполняется претендентом в произвольной форме и с кем-либо согласовывать справки необходимости нет???
MBC Offline
MBC
  Крутой
Сообщений: 230
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/22/2009(UTC)
#436
Wednesday, July 31, 2013 2:08:52 PM(UTC)
Думаю для ФАСовцев есть повод притормозить проведение данных конкурсов практически по всем пунктам требований приказов МЭ. Вопрос только в том, кому это в итоге существенно поможет?
castor Offline
castor
  Академик
Сообщений: 608
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2011(UTC)
Откуда: млн. кВт*ч Полезного отпуска ТНСэнерго - 137,9 Москва - 22,9 Самара - 18,9 Пермь - 2,6 Кострома - 0,8 МРСК Центра - 9,2 МРСК ЦП - 1,2
#437
Wednesday, July 31, 2013 2:48:14 PM(UTC)
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись


Если эта цифра:
5. Уровень необходимой валовой выручки, учтенной при установлении в
текущем периоде регулирования сбытовой надбавки для организации, утратившей
статус гарантирующего поставщика, составляет 419 280 100,00 рублей.


Я думаю правильно.
Вы отчет Ивэнергосбыта за 2012 год смотрели?
Полезный отпуск за год в 2011 году был на уровне 2.476.000.000кВт*ч - 206.333.000 кВт*ч в месяц в среднем

206.333.000 кВт*ч - в месяц - 419 280 100 рублей.

Не вижу в 3 раза.Blink Даже на 10% не вижу.
Отредактировано пользователем Wednesday, July 31, 2013 2:54:45 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#438
Wednesday, July 31, 2013 3:25:43 PM(UTC)
Автор: MBC Перейти к цитате
Думаю для ФАСовцев есть повод притормозить проведение данных конкурсов практически по всем пунктам требований приказов МЭ. Вопрос только в том, кому это в итоге существенно поможет?

Окститесь.
хоть один повод назовите.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#439
Wednesday, July 31, 2013 3:36:33 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате

1. о том, что в течение 3 лет претендент не фигурировал в реестре недобросовестных участников конкурсов на присвоение статуса ГП (что за РЕЕСТР???)
- прочие справки.

2. Есть ли какая-нибудь установленная форма? Или все заполняется претендентом в произвольной форме и с кем-либо согласовывать справки необходимости нет???

1. Я скоро для вас специально выпущу аудио-диск "ПП442", может хоть тогда освоите. BigGrin
2. шлите как понимаете, разберемся.
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#440
Wednesday, July 31, 2013 3:37:17 PM(UTC)
Уважаемый Мехх, поясните, что за зверь имелся в виду:
"...организация в границах одной ценовой зоны оптового рынка, имеющая одновременно на праве собственности или ином законном основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно­-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, либо аффилированное лицо такой организации..." ??
имущество для передачи и для ОДУ, причем одновременно - это я еще могу понять, но вот иметь одновременно имущество для передачи (или) имущество для ОДУ - это как-то очень ... не осилить, в общем
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#441
Wednesday, July 31, 2013 3:49:28 PM(UTC)
Автор: Андрей Юрьевич Перейти к цитате
Уважаемый Мехх, поясните, что за зверь имелся в виду:
"...организация в границах одной ценовой зоны оптового рынка, имеющая одновременно на праве собственности или ином законном основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно­-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, либо аффилированное лицо такой организации..." ??
имущество для передачи и для ОДУ, причем одновременно - это я еще могу понять, но вот иметь одновременно имущество для передачи (или) имущество для ОДУ - это как-то очень ... не осилить, в общем

это калька с закона.
нераспакованные АО помните?
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#442
Wednesday, July 31, 2013 4:04:04 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате

это калька с закона.
нераспакованные АО помните?


Если это калька, то тогда потеряли (забыли, изъяли - нужное подчеркнуть) "...имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по производству и (или) купле-продаже электрической энергии..." - этого в тексте свежеразработанных правил нет... (и в тексте 442 тоже - и там потеря (((( )
Отредактировано пользователем Wednesday, July 31, 2013 4:06:01 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 552
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#443
Wednesday, July 31, 2013 4:15:20 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
[quote=Шапсуг;154569]

1. Я скоро для вас специально выпущу аудио-диск "ПП442", может хоть тогда освоите. BigGrin


Лучше с иллюстрациями
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#444
Wednesday, July 31, 2013 4:22:32 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
[quote=Шапсуг;154569]
1. Я скоро для вас специально выпущу аудио-диск "ПП442", может хоть тогда освоите. BigGrin

Лучше с иллюстрациями

с иллюстрациями Мизулина не пропустит! BigGrin
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#445
Wednesday, July 31, 2013 4:41:52 PM(UTC)
Автор: Андрей Юрьевич Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате

это калька с закона.
нераспакованные АО помните?

Если это калька, то тогда потеряли (забыли, изъяли - нужное подчеркнуть) "...имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по производству и (или) купле-продаже электрической энергии..." - этого в тексте свежеразработанных правил нет... (и в тексте 442 тоже - и там потеря (((( )

Там этого и не должно быть! Blink
442 не заменяет положения ФЗ, это просто ссылка на афиллированность с сетевыми и оду.

MoscowBraveHeart Offline
MoscowBraveHeart
  Бывалый
Сообщений: 34
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/17/2012(UTC)
Откуда: Москва
#446
Wednesday, July 31, 2013 5:07:49 PM(UTC)
Автор: castor Перейти к цитате
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись


Если эта цифра:
5. Уровень необходимой валовой выручки, учтенной при установлении в
текущем периоде регулирования сбытовой надбавки для организации, утратившей
статус гарантирующего поставщика, составляет 419 280 100,00 рублей.


Я думаю правильно.
Вы отчет Ивэнергосбыта за 2012 год смотрели?
Полезный отпуск за год в 2011 году был на уровне 2.476.000.000кВт*ч - 206.333.000 кВт*ч в месяц в среднем

206.333.000 кВт*ч - в месяц - 419 280 100 рублей.

Не вижу в 3 раза.Blink Даже на 10% не вижу.



419 280 100,00 рублей - это НВВ, а я говорю о среднемесячной выручке, которая указана в размере 1 281 367 304,75 руб.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#447
Wednesday, July 31, 2013 5:13:13 PM(UTC)
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись

Какой РЭК такие и данные Mad
MoscowBraveHeart Offline
MoscowBraveHeart
  Бывалый
Сообщений: 34
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/17/2012(UTC)
Откуда: Москва
#448
Wednesday, July 31, 2013 5:20:19 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись

Какой РЭК такие и данные Mad


Изменения вносить будете?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#449
Wednesday, July 31, 2013 5:21:21 PM(UTC)

Сети уже включились: http://www.kommersant.ru/doc/2245113
Думаю что скоро можно ожидать и банки.
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#450
Thursday, August 1, 2013 8:38:47 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Андрей Юрьевич Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате

это калька с закона.
нераспакованные АО помните?

Если это калька, то тогда потеряли (забыли, изъяли - нужное подчеркнуть) "...имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по производству и (или) купле-продаже электрической энергии..." - этого в тексте свежеразработанных правил нет... (и в тексте 442 тоже - и там потеря (((( )

Там этого и не должно быть! Blink
442 не заменяет положения ФЗ, это просто ссылка на афиллированность с сетевыми и оду.



Ну как же не должно, как раз и должно!
Если МЭ прописывало это требование к заявителю, чтобы на конкурс не заявлялись нераспакованные АО, то следовало точно (в полном объеме) воспроизводить цитату из 36-ФЗ, а именно:
заявитель не должен "в границах одной ценовой зоны оптового рынка иметь одновременно на праве собственности или ином предусмотренном федеральными законами основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, и имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по производству и (или) купле-продаже электрической энергии."


Если же хотели избежать "запаковки" - то фразу надо было прописывать грамотно, ну например:
"заявитель не является сетевой организацией, организацией, имеющей на праве собственности или ином законном основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, в границах той ценовой зоны оптового рынка, в которой находится зона деятельности гарантирующего поставщика, в отношении которой проводится конкурс, либо аффилированным лицом такой организации"

В настоящей же редакции не понятно, к чему относится слово "одновременно" и "одной" - сразу возникает вопрос - одной (зоны) с чем? или одновременно (указан только один вид имущества - только для передачи и(или) ОДУ) с чем?

Может быть я косноязычно поясняю свою точку зрения? Просто мне это кажется очевидным, а Вы меня не понимаете... (это к уважаемому Мехх)
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
21 Страницы«1617181920»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.