Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Изменение правил конкурсов на статус ГП - Mexx
21 Страницы«1718192021
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#451
Thursday, August 1, 2013 8:47:30 AM(UTC)
Андрей, ещё раз повторюсь, если можешь ответь:
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
После беглого прочтения, пару вопросов:
1. По п. 34: в течении 10 дней победитель конкурса инициирует выполнение мероприятий для регистрации ГТП и получения доступа к торгам, а ещё через 10 дней ГТП и допуск уже должны быть получены. Кто-нибудь напомните, есть отдельный порядок получения данных документов для победителя конкурсов ГП?
2. Победителю конкурса даётся 70 дней для оплаты задолженности. Т.е. теоретически получить долгожданный статус можно и раньше?
3. что будет, если по какому то региону конкурс будет признан несостоявшимся?

и добавлю вопрос 4, адресованный юристам и корпоративщикам: многие ГП лишенцы подали на банкротство:
- Курск, Иваново, Омск, Пенза, Тверь.
Можно ли в случае начала процедуры банкротства кредиторам переуступить долги банкротящегося предприятия победителю конкурса?

Хочу назад в ФОРЭМ!!!
MBC Offline
MBC
  Крутой
Сообщений: 230
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/22/2009(UTC)
#452
Thursday, August 1, 2013 9:58:13 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Андрей, ещё раз повторюсь, если можешь ответь:
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
После беглого прочтения, пару вопросов:
1. По п. 34: в течении 10 дней победитель конкурса инициирует выполнение мероприятий для регистрации ГТП и получения доступа к торгам, а ещё через 10 дней ГТП и допуск уже должны быть получены. Кто-нибудь напомните, есть отдельный порядок получения данных документов для победителя конкурсов ГП?
2. Победителю конкурса даётся 70 дней для оплаты задолженности. Т.е. теоретически получить долгожданный статус можно и раньше?
3. что будет, если по какому то региону конкурс будет признан несостоявшимся?

и добавлю вопрос 4, адресованный юристам и корпоративщикам: многие ГП лишенцы подали на банкротство:
- Курск, Иваново, Омск, Пенза, Тверь.
Можно ли в случае начала процедуры банкротства кредиторам переуступить долги банкротящегося предприятия победителю конкурса?



Тоже пытаюсь понять как это все будет происходить? Мне кажется что с точки зрения ФЗ "О банкротсве" нельзя делать переуступку т.к. наверняка у данных организаций (банкротов) имеются текущие обязательства и кредиторы выше третей очереди, которые находятся выше очереди к которым отнесены требования генераторов. Таким образом новый собственник оплачивая долги генераторам нарушит очередность удовлетворения требований остальных кредиторов.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#453
Thursday, August 1, 2013 10:23:31 AM(UTC)
Автор: MBC Перейти к цитате
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Андрей, ещё раз повторюсь, если можешь ответь:
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
После беглого прочтения, пару вопросов:
1. По п. 34: в течении 10 дней победитель конкурса инициирует выполнение мероприятий для регистрации ГТП и получения доступа к торгам, а ещё через 10 дней ГТП и допуск уже должны быть получены. Кто-нибудь напомните, есть отдельный порядок получения данных документов для победителя конкурсов ГП?
2. Победителю конкурса даётся 70 дней для оплаты задолженности. Т.е. теоретически получить долгожданный статус можно и раньше?
3. что будет, если по какому то региону конкурс будет признан несостоявшимся?

и добавлю вопрос 4, адресованный юристам и корпоративщикам: многие ГП лишенцы подали на банкротство:
- Курск, Иваново, Омск, Пенза, Тверь.
Можно ли в случае начала процедуры банкротства кредиторам переуступить долги банкротящегося предприятия победителю конкурса?



Тоже пытаюсь понять как это все будет происходить? Мне кажется что с точки зрения ФЗ "О банкротстве" нельзя делать переуступку т.к. наверняка у данных организаций (банкротов) имеются текущие обязательства и кредиторы выше третей очереди, которые находятся выше очереди к которым отнесены требования генераторов. Таким образом новый собственник оплачивая долги генераторам нарушит очередность удовлетворения требований остальных кредиторов.

Закон о банкротстве не нарушится. Кредитор по денежному обязательству может уступить свои права требования победителю конкурса, и в случае такой переуступки новый кредитор, в рамках процессуального правопреемства станет кредитором, а в соответствии с законом той же очереди, что и был первоначальный кредитор. При реализации конкурсной массы он получит пропорционально размеру своего требования в объемах оставшейся суммы после удовлетворения требований кредиторов вышестоящей очереди. Как правило , шансы получить деньги в процедуре банкротства близки к нулю.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#454
Thursday, August 1, 2013 10:31:58 AM(UTC)
Автор: Андрей Юрьевич Перейти к цитате

Ну как же не должно, как раз и должно!
Если МЭ прописывало это требование к заявителю, чтобы на конкурс не заявлялись нераспакованные АО, то следовало точно (в полном объеме) воспроизводить цитату из 36-ФЗ, а именно:
заявитель не должен "в границах одной ценовой зоны оптового рынка иметь одновременно на праве собственности или ином предусмотренном федеральными законами основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, и имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по производству и (или) купле-продаже электрической энергии."


Если же хотели избежать "запаковки" - то фразу надо было прописывать грамотно, ну например:
"заявитель не является сетевой организацией, организацией, имеющей на праве собственности или ином законном основании имущество, непосредственно используемое при осуществлении деятельности по передаче электрической энергии и (или) оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, в границах той ценовой зоны оптового рынка, в которой находится зона деятельности гарантирующего поставщика, в отношении которой проводится конкурс, либо аффилированным лицом такой организации"

В настоящей же редакции не понятно, к чему относится слово "одновременно" и "одной" - сразу возникает вопрос - одной (зоны) с чем? или одновременно (указан только один вид имущества - только для передачи и(или) ОДУ) с чем?

Может быть я косноязычно поясняю свою точку зрения? Просто мне это кажется очевидным, а Вы меня не понимаете... (это к уважаемому Мехх)


Вы меня недопоняли немного: формулировкой в 442 мы хотели исключить афиллированность заявителя с сетями и оду - ее и исключили. А в ФЗ трактовка шире - там про то что генераторы не могут владеть сетями, что генераторы не могут владеть оду.
Иначе говоря: если генератор придет на конкурс ГП - нас это вполне устроит, а проверкой что он при этом может владеть сетями или оду - пусть занимается фас!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#455
Thursday, August 1, 2013 10:35:35 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Андрей, ещё раз повторюсь, если можешь ответь:
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
После беглого прочтения, пару вопросов:
1. По п. 34: в течении 10 дней победитель конкурса инициирует выполнение мероприятий для регистрации ГТП и получения доступа к торгам, а ещё через 10 дней ГТП и допуск уже должны быть получены. Кто-нибудь напомните, есть отдельный порядок получения данных документов для победителя конкурсов ГП?
2. Победителю конкурса даётся 70 дней для оплаты задолженности. Т.е. теоретически получить долгожданный статус можно и раньше?
3. что будет, если по какому то региону конкурс будет признан несостоявшимся?

и добавлю вопрос 4, адресованный юристам и корпоративщикам: многие ГП лишенцы подали на банкротство:
- Курск, Иваново, Омск, Пенза, Тверь.
Можно ли в случае начала процедуры банкротства кредиторам переуступить долги банкротящегося предприятия победителю конкурса?

Привет!
1. в правилах опта есть отдельный порядок перехвата ГТП ГП - посмотри.
2. можно и раньше, главное выдержать время данное генераторам на акцепт
3. проводим следующий конкурс. шаги в приказе обозначены.
4. можно.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#456
Thursday, August 1, 2013 10:37:06 AM(UTC)
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Вопрос авторам приказов - по Иваново среднемесячная выручка указана не корректно. На мой взгляд раза в 3 ошиблись

Какой РЭК такие и данные Mad

Изменения вносить будете?

Думаем.
И менять плохо и не менять тоже плохо.
Прибил бы бестолочей из РЭК конечно - прислали после десяти напоминаний, еще и неправильно.
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#457
Thursday, August 1, 2013 10:44:12 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Привет!
1. в правилах опта есть отдельный порядок перехвата ГТП ГП - посмотри.
2. можно и раньше, главное выдержать время данное генераторам на акцепт
3. проводим следующий конкурс. шаги в приказе обозначены.
4. можно.

Ок, посмотрю.
По шагам конкурса, я имел в виду, что будет, если и на 20 % КЗ не найдётся желающих?
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#458
Thursday, August 1, 2013 11:11:15 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате

По шагам конкурса, я имел в виду, что будет, если и на 20 % КЗ не найдётся желающих?

Тогда мы начнем операцию "принуждение к миру"! Cool BigGrin
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#459
Thursday, August 1, 2013 11:18:55 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Afanasiy Перейти к цитате

По шагам конкурса, я имел в виду, что будет, если и на 20 % КЗ не найдётся желающих?

Тогда мы начнем операцию "принуждение к миру"! Cool BigGrin
LOL Понял.
В твоих словах вижу скрытый смысл, что уже всех принудили и покупатели известны! Wink
Остаётся вопрос на какой ступеньке (на каком шаге) торги состоятся!

Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#460
Thursday, August 1, 2013 11:45:07 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Afanasiy Перейти к цитате

По шагам конкурса, я имел в виду, что будет, если и на 20 % КЗ не найдётся желающих?

Тогда мы начнем операцию "принуждение к миру"! Cool BigGrin
LOL Понял.
В твоих словах вижу скрытый смысл, что уже всех принудили и покупатели известны! Wink
Остаётся вопрос на какой ступеньке (на каком шаге) торги состоятся!

Не стоит делать таких многозначительных выводов - я просто пошутил! BigGrin
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,033
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#461
Thursday, August 1, 2013 2:17:36 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате

Сети уже включились: http://www.kommersant.ru/doc/2245113
Думаю что скоро можно ожидать и банки.

Вот еще с небольшими дополнениями: http://www.kommersant.ru/doc/2245513
Цитата:
Компания требует, чтобы задолженность за передачу также была погашена. Такое требование они выдвигали еще зимой и получили поддержку ФАС и первого вице-премьера Игоря Шувалова. Он дал 1 марта поручение Минэнерго, Минэкономики, ФСТ и ФАС "принять меры по включению сетевых организаций в реестр кредиторов". Но, как рассказал Дмитрий Готлиб, поручение выполнено не было.

Действительно было такое поручение?

А вообще долги перед сетями - это штука очень расплывчатая и в ряде случаев требующая судебных разбирательств во всех инстанциях и не по одному кругу.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#462
Thursday, August 1, 2013 3:12:40 PM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате

Действительно было такое поручение?

А вообще долги перед сетями - это штука очень расплывчатая и в ряде случаев требующая судебных разбирательств во всех инстанциях и не по одному кругу.

И не в карты а в домино и не выиграл а проиграл.....
Поручение было "проработать вопрос о целесообразности включения долгов сетей" - мы проработали, написали - нецелесообразно потому и потому.
Но это не мешает им говорить что "поручение было не выполнено". Ага.
Отредактировано пользователем Thursday, August 1, 2013 3:13:22 PM(UTC)  | Причина: Не указана
MoscowBraveHeart Offline
MoscowBraveHeart
  Бывалый
Сообщений: 34
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/17/2012(UTC)
Откуда: Москва
#463
Thursday, August 1, 2013 3:58:36 PM(UTC)
Андрей, еще пара вопросов есть.
1. Максимальное и минимальное НВВ - это оценка РЭКов? И есть ли понимание - почему в некоторых случаях НВВ 2014 max < НВВ 2013? И вообще, тарифные решения на 2014 принимаются на основании документов, поданных до 01.05.2013. МРСК что-то там уже подали (возможно не заморачивались и подали не проработанные документы). Будет ли вообще у победителя возможность повлиять на НВВ 2014?
2. В приложении №4 к 442 указаны формулы расчета рейтинга. Формула 2 уже не будет применяться, т.к. размер средств уже указан в Приказах МЭ? Кроме того, исходя из формулы 2 победитель конкурса имеет возможность в течение нескольких месяцев покрывать сумму задолженности, а Приказами МЭ это не предусмотрено.
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#464
Thursday, August 1, 2013 3:59:47 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате

Действительно было такое поручение?

А вообще долги перед сетями - это штука очень расплывчатая и в ряде случаев требующая судебных разбирательств во всех инстанциях и не по одному кругу.

И не в карты а в домино и не выиграл а проиграл.....
Поручение было "проработать вопрос о целесообразности включения долгов сетей" - мы проработали, написали - нецелесообразно потому и потому.
Но это не мешает им говорить что "поручение было не выполнено". Ага.


Андрей, давай обратимся к первоисточнику, который звучит так:
"Прошу рассмотреть указанное обращение, принять меры по включению сетевых организаций в реестр кредиторов. По вопросам, требующим решений Правительства Российской Федерации, внести предложения в установленном порядке." Поручение от 1 марта 2013 г.
Ты говоришь, написали - нецелесообразно...это как-то немного странно. Почему нецелесообразно?!...
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 552
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#465
Thursday, August 1, 2013 4:25:27 PM(UTC)
Представьте ситуацию, когда по разным причинам конкурсы несколько раз признаются несостоявшимися, проходит время, старые ГП признаются банкротами, делается запись в ЕГРЮЛ о ликвидации.
Нет юрика - нет долгов!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#466
Thursday, August 1, 2013 6:20:28 PM(UTC)
Автор: voha Перейти к цитате

Андрей, давай обратимся к первоисточнику, который звучит так:
"Прошу рассмотреть указанное обращение, принять меры по включению сетевых организаций в реестр кредиторов. По вопросам, требующим решений Правительства Российской Федерации, внести предложения в установленном порядке." Поручение от 1 марта 2013 г.
Ты говоришь, написали - нецелесообразно...это как-то немного странно. Почему нецелесообразно?!...

Согласен, я был не совсем точен в формулировке, на память вспоминал.
Рассмотреть обращение - рассмотрели, почему считаем его нецелесообразным - написали, позицию одного фоивза и одного фоив против - учли, приложили.
Считаем нецелесообразным потому что объем взаимных обязательств непонятен.
В срок Правительству отчитались.
Иных поручений не последовало.
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 552
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#467
Friday, August 2, 2013 1:03:55 PM(UTC)
в соответствии с п.4 Правил проведения конкурса, претендент обязан указать в заявке мин размер денежных средств, который претендент должен будет предложить в соответствующей оферте, Минимальный размер определяется при объявлении конкурса и, тем самым, является основным условием для допуска претендента к конкурсу. Между тем, всоответствии с п.3 заявки претендент указывает в заявке уровень НВВ на след период регулирования при условии, если размер денежных средств, указанный в пункте 2 заявки соответствует минимальному размеру ден средств, который указывается в оферте. Из этого следует, что правилами конкурса допускается указание в заявки размера денежных средств менее установленной приказом Минэнерго суммы?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#468
Friday, August 2, 2013 1:10:17 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
в соответствии с п.4 Правил проведения конкурса, претендент обязан указать в заявке мин размер денежных средств, который претендент должен будет предложить в соответствующей оферте, Минимальный размер определяется при объявлении конкурса и, тем самым, является основным условием для допуска претендента к конкурсу. Между тем, всоответствии с п.3 заявки претендент указывает в заявке уровень НВВ на след период регулирования при условии, если размер денежных средств, указанный в пункте 2 заявки соответствует минимальному размеру ден средств, который указывается в оферте. Из этого следует, что правилами конкурса допускается указание в заявки размера денежных средств менее установленной приказом Минэнерго суммы?

по п.4 - написано по русски вроде "не ниже которого..."
дальше надо рассказывать?

Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#469
Friday, August 2, 2013 1:12:40 PM(UTC)
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Андрей, еще пара вопросов есть.
1. Максимальное и минимальное НВВ - это оценка РЭКов? И есть ли понимание - почему в некоторых случаях НВВ 2014 max < НВВ 2013? И вообще, тарифные решения на 2014 принимаются на основании документов, поданных до 01.05.2013. МРСК что-то там уже подали (возможно не заморачивались и подали не проработанные документы). Будет ли вообще у победителя возможность повлиять на НВВ 2014?
2. В приложении №4 к 442 указаны формулы расчета рейтинга. Формула 2 уже не будет применяться, т.к. размер средств уже указан в Приказах МЭ?
3. Кроме того, исходя из формулы 2 победитель конкурса имеет возможность в течение нескольких месяцев покрывать сумму задолженности, а Приказами МЭ это не предусмотрено.

1. Оценка РЭКов.
Если придут на 100% долгов - будет!
2. Ты о чем?
3. Где в Приказе "это не предусмотрено", поясни?
castor Offline
castor
  Академик
Сообщений: 608
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2011(UTC)
Откуда: млн. кВт*ч Полезного отпуска ТНСэнерго - 137,9 Москва - 22,9 Самара - 18,9 Пермь - 2,6 Кострома - 0,8 МРСК Центра - 9,2 МРСК ЦП - 1,2
#470
Friday, August 2, 2013 2:08:04 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Андрей, еще пара вопросов есть.
1. Максимальное и минимальное НВВ - это оценка РЭКов? И есть ли понимание - почему в некоторых случаях НВВ 2014 max < НВВ 2013? И вообще, тарифные решения на 2014 принимаются на основании документов, поданных до 01.05.2013. МРСК что-то там уже подали (возможно не заморачивались и подали не проработанные документы). Будет ли вообще у победителя возможность повлиять на НВВ 2014?
2. В приложении №4 к 442 указаны формулы расчета рейтинга. Формула 2 уже не будет применяться, т.к. размер средств уже указан в Приказах МЭ?
3. Кроме того, исходя из формулы 2 победитель конкурса имеет возможность в течение нескольких месяцев покрывать сумму задолженности, а Приказами МЭ это не предусмотрено.

1. Оценка РЭКов.
Если придут на 100% долгов - будет!


На 100% долгов не придет никто.
Это продажа ЛЫСОГО ПОЛЕЗНОГО ОТПУСКА, без инфраструктуры, без персонала, без опыта работы в этом регионе, без оборотных средств.
Такой Полезный отпуск может стоить максимум 15 копеек за кВт*ч годового Полезного отпуска лишенца. Ну генераторы правда могут наверно дать копеек 20 за кВт*ч такого ПО, потому что все равно платить самим себе.
Большинство аукционов закончиться от 20 до 40%, некотрые могут закончится повыше 40%, но даже не на 60%. Хотя думаю в Минэнерго это лучше знают.

Да тем более это, еще не совсем законная продажа Полезного отпуска со стороны Минэнерго.
15 - 20% этого Полезного Отпуска принадлежит законно миноритарным акционерам сбытов лишенцев, а Минэнерго выставляет на аукцион все 100% Полезного отпуска в регионе, забывая о том, что миноритарные акционеры сбытов ничего ни у кого не воровали.
Новаку надо в приказ добавить, что победители должны еще 15 - 20% суммы минорам, потому что это их полезный отпуск, а никак уж не Минэнерго.
Или пусть генераторы с минорами расплатяться казначейскими акциями генераторов , или маленькую допэмиссию сделают под Полезный отпуск миноров. Тоже выход.

Минэнерго обуло от 2000 до 4000 миноритарных акционеров в каждом регионе сбытов лишенцев. Со стороны Минэнерго это просто кощунство, так как в большей массе миноры бывшие энергетики, которых энергострим не подпускал к управлению! Я лично знаю пенсионеров энергетиков, бывших руководителей областных энерго, которые обладали пакетами в 11 000 000 кВт*ч ПО, а их сейчас Минэнерго продает как свои собственные. Умнож Андрей на 15 копеек - увидишь сколько потерял пенсионер - заслуженный энергетик.
Миноры благодаря энергостриму потеряли 3 миллиарда рублей и благодаря Минэнерго еще 1 миллиард рублей. Соизмеримо с потерями сетей.

Все считают потери Генераторов, потери Сетей, а о людях в этой стране как всегда забыли!Angry

Очень некрасивая история в современной истории России!!! Angry Angry Angry
Отредактировано пользователем Friday, August 2, 2013 2:16:41 PM(UTC)  | Причина: Не указана
MoscowBraveHeart Offline
MoscowBraveHeart
  Бывалый
Сообщений: 34
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/17/2012(UTC)
Откуда: Москва
#471
Friday, August 2, 2013 2:12:06 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: MoscowBraveHeart Перейти к цитате
Андрей, еще пара вопросов есть.
1. Максимальное и минимальное НВВ - это оценка РЭКов? И есть ли понимание - почему в некоторых случаях НВВ 2014 max < НВВ 2013? И вообще, тарифные решения на 2014 принимаются на основании документов, поданных до 01.05.2013. МРСК что-то там уже подали (возможно не заморачивались и подали не проработанные документы). Будет ли вообще у победителя возможность повлиять на НВВ 2014?
2. В приложении №4 к 442 указаны формулы расчета рейтинга. Формула 2 уже не будет применяться, т.к. размер средств уже указан в Приказах МЭ?
3. Кроме того, исходя из формулы 2 победитель конкурса имеет возможность в течение нескольких месяцев покрывать сумму задолженности, а Приказами МЭ это не предусмотрено.

1. Оценка РЭКов.
Если придут на 100% долгов - будет!
2. Ты о чем?
3. Где в Приказе "это не предусмотрено", поясни?


2. п.2 приложения №4 к ПП442 - указана формула расчета размера денежных средств, направляемых в счет уступки требований кредиторов.........А приказом МЭ уже установлена эта сумма. Не могу понять - что тогда считается по этой формуле?
3. Я вот про какое несоответствие. Не могу понять, все-таки в течение какого времени победитель обязан перечислить денежные средства? Исходя из определения показателя Sn той же формулы задолженность может погашаться в течение нескольких месяцев. А п.36 Приказов МЭ "Организация, признанная победителем конкурса, обязана направить денежные средства, указанные ею в предложении, в течение 10 рабочих дней со дня заключения договора уступки прав требования..."
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 552
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#472
Friday, August 2, 2013 2:12:46 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
в соответствии с п.4 Правил проведения конкурса, претендент обязан указать в заявке мин размер денежных средств, который претендент должен будет предложить в соответствующей оферте, Минимальный размер определяется при объявлении конкурса и, тем самым, является основным условием для допуска претендента к конкурсу. Между тем, всоответствии с п.3 заявки претендент указывает в заявке уровень НВВ на след период регулирования при условии, если размер денежных средств, указанный в пункте 2 заявки соответствует минимальному размеру ден средств, который указывается в оферте. Из этого следует, что правилами конкурса допускается указание в заявки размера денежных средств менее установленной приказом Минэнерго суммы?

по п.4 - написано по русски вроде "не ниже которого..."
дальше надо рассказывать?



внимательно прочитайте заявку, а именно пункты 2 и 3! она тоже по-русски написана!
или голова не знает, что делает рука?!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#473
Friday, August 2, 2013 2:32:16 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате

внимательно прочитайте заявку, а именно пункты 2 и 3! она тоже по-русски написана!
или голова не знает, что делает рука?!

Бывает даже так что одна рука не знает что делает другая BigGrin
Читаю заявку:
п2. - размер денежных средств который заявитель обязуется направить ....по оплате всей или части задолженности составляет"
п.3 - уровень НВВ на следующий период регулирования составляет.
И что, где здесь то что вы пишите ранее?? Blink Blink
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#474
Friday, August 2, 2013 2:44:46 PM(UTC)
Автор: castor Перейти к цитате


Да тем более это, еще не совсем законная продажа Полезного отпуска со стороны Минэнерго.
15 - 20% этого Полезного Отпуска принадлежит законно миноритарным акционерам сбытов лишенцев, а Минэнерго выставляет на аукцион все 100% Полезного отпуска в регионе, забывая о том, что миноритарные акционеры сбытов ничего ни у кого не воровали.
Новаку надо в приказ добавить, что победители должны еще 15 - 20% суммы минорам, потому что это их полезный отпуск, а никак уж не Минэнерго.
Или пусть генераторы с минорами расплатяться казначейскими акциями генераторов , или маленькую допэмиссию сделают под Полезный отпуск миноров. Тоже выход.


Ой вэй.
При всем уважении - разбираться кто там внутри вороватых компаний более или менее честный - не задача Минэнерго.
С определенного момента пошла точка невозврата, наворовали у генераторов - вылетели отовсюду.
Внутри там разбирайтесь сами.

castor Offline
castor
  Академик
Сообщений: 608
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2011(UTC)
Откуда: млн. кВт*ч Полезного отпуска ТНСэнерго - 137,9 Москва - 22,9 Самара - 18,9 Пермь - 2,6 Кострома - 0,8 МРСК Центра - 9,2 МРСК ЦП - 1,2
#475
Friday, August 2, 2013 2:48:52 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
[quote=castor;154826]


Ой вэй.

Внутри там разбирайтесь сами.


Даешь лицензию на отстрел бенефициаров энергострима? BigGrin

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
21 Страницы«1718192021
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.