Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


РОССИЙСКИЕ СЕТИ - НАЧАЛО
4 Страницы123»
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,277
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#1
Monday, November 26, 2012 10:41:26 AM(UTC)
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
НАЧАЛО здесь...

+ УКАЗ
Отредактировано пользователем Monday, November 26, 2012 10:46:51 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Вложение(я):
№1567 от 22.11.2012 ОБ ОАО Российские сети.rar (249kb) загружен 55 раз(а).

У Вас нет прав для просмотра или загрузки вложений. Попробуйте зарегистрироваться.
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#2
Monday, November 26, 2012 8:46:08 PM(UTC)
Куда почти миллион буратин денут?
Так и будут воздух пинать?
lizard Offline
lizard
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/26/2012(UTC)
#3
Tuesday, November 27, 2012 7:14:14 AM(UTC)
Валерий, Вы удивлены? Или обрадованы? А вот мне как-то все равно - очередной указ, до исполнения еще - как до Луны задом наперед. Мало что ли мы видели деклараций о намерениях.........ФСК и Холдинг должны были быть едины уже с полгода как - ну и где?
luna Offline
luna
  Бывалый
Сообщений: 43
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2009(UTC)
#4
Wednesday, November 28, 2012 3:06:48 PM(UTC)
Коллеги, а есть информация по этапам консолидации территориальных сетевых компаний - кто первый, кто последний? Задача - оценить эффективность присоединения к сетям ФСК в конкретном регионе.
И согласна, что единый тариф еще не гарантирован, но возможен очень даже, это ведь какое решение проблемы для МРСК.....
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,267
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#5
Wednesday, November 28, 2012 4:01:19 PM(UTC)
по ТСО читаем из Указа :
Правительству РФ
в 3-х месячный срок
обеспечить:
поэтапную консолидацию территориальных сетевых организаций.
Под определение ТСО попадает все, что не относится к ЕНС, все понятно. Следовательно остается определиться с понятием консолидации. Что под этом понимали авторы ? По-моему, это вхождение в вещные права на имущество принадлежащее не ХМРСК и его дочкам с целью проведения единого тарифа и единой ответственности на территории. Намерение благое. А то развелось сетевых компаний, а вместе с ними неразбериха, безответственность и коррупция.
Что понимается как поэтапная?
На первом этапе не мешало бы определиться с сетями Минобороны (вместо Оборонсервиса), ФСБ , МВД, ГУФСИН.
Далее с сетями предприятий доля государства в котоых позволяет решить этот вопрос. Далее с муниципальнвми сетями и сетями прочих муниципальных предприятий и учреждений. Следующий этап это бесхозяйные сети. Потом отменить п.45 20-Э/2 и поляна зачищена!!!!! Останутся немногие ТСО, которые можно будет добить какой нибудь новой методикой исключающей всякую прибыльность деятельности.
 2 пользователей поблагодарили Avduser за этот пост.
m0ng0l оставлено 11/28/2012(UTC), BOm оставлено 12/7/2012(UTC)
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#6
Wednesday, November 28, 2012 4:31:13 PM(UTC)
Никого не смущает отсутствие в названии будущего гиганта хотя бы малейшего намёка на электроэнергетикуConfused
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,267
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#7
Thursday, November 29, 2012 7:39:35 AM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Никого не смущает отсутствие в названии будущего гиганта хотя бы малейшего намёка на электроэнергетикуConfused


А что? Хорошее название :- Российские СЕТИ. На то они и сети, чтобы ловить рыбу.... в мутной воде. Сейчас основная задача выполнена. Вода взмучена. Полная неразбериха пора закидывать сети в расчете на крупный улов :). Сейчас вопрос о рыбацкой бригаде решить нужно, во главу поставить опытных и профессиональных "рыбаков"
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#8
Thursday, November 29, 2012 9:03:58 AM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате
А что? Хорошее название :- Российские СЕТИ. На то они и сети, чтобы ловить рыбу.... в мутной воде. Сейчас основная задача выполнена. Вода взмучена. Полная неразбериха пора закидывать сети в расчете на крупный улов :). Сейчас вопрос о рыбацкой бригаде решить нужно, во главу поставить опытных и профессиональных "рыбаков"

Я почти такими же словами прокомментировал коллегам приказ.
А в общем название супер, можно "консолидировать" всё: тепловые, водопроводные сети, даже канализационные... (газовые не предлагать BigGrin ) а там глядишь и телефонные и интернетовские! Blink
Отредактировано пользователем Thursday, November 29, 2012 9:04:49 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,277
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#9
Thursday, November 29, 2012 2:54:06 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Avduser Перейти к цитате
А что? Хорошее название :- Российские СЕТИ. На то они и сети, чтобы ловить рыбу.... в мутной воде. Сейчас основная задача выполнена. Вода взмучена. Полная неразбериха пора закидывать сети в расчете на крупный улов :). Сейчас вопрос о рыбацкой бригаде решить нужно, во главу поставить опытных и профессиональных "рыбаков"

Я почти такими же словами прокомментировал коллегам приказ.
А в общем название супер, можно "консолидировать" всё: тепловые, водопроводные сети, даже канализационные... (газовые не предлагать BigGrin ) а там глядишь и телефонные и интернетовские! Blink


Киберсеть
Biblis Offline
Biblis
  Профессор
Сообщений: 339
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/9/2010(UTC)
#10
Thursday, November 29, 2012 4:00:32 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Avduser Перейти к цитате
А что? Хорошее название :- Российские СЕТИ. На то они и сети, чтобы ловить рыбу.... в мутной воде. Сейчас основная задача выполнена. Вода взмучена. Полная неразбериха пора закидывать сети в расчете на крупный улов :). Сейчас вопрос о рыбацкой бригаде решить нужно, во главу поставить опытных и профессиональных "рыбаков"

Я почти такими же словами прокомментировал коллегам приказ.
А в общем название супер, можно "консолидировать" всё: тепловые, водопроводные сети, даже канализационные... (газовые не предлагать BigGrin ) а там глядишь и телефонные и интернетовские! Blink

А также сети беспроводные и рыбацкие. Ну и авоськи и дамские колготки в сетку заодно тоже )))
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#11
Friday, November 30, 2012 12:04:25 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Avduser Перейти к цитате
А что? Хорошее название :- Российские СЕТИ. На то они и сети, чтобы ловить рыбу.... в мутной воде. Сейчас основная задача выполнена. Вода взмучена. Полная неразбериха пора закидывать сети в расчете на крупный улов :). Сейчас вопрос о рыбацкой бригаде решить нужно, во главу поставить опытных и профессиональных "рыбаков"

Я почти такими же словами прокомментировал коллегам приказ.
А в общем название супер, можно "консолидировать" всё: тепловые, водопроводные сети, даже канализационные... (газовые не предлагать BigGrin ) а там глядишь и телефонные и интернетовские! Blink
О чём и речь, особенно про тепловые, так как опыта поддержания тепловых сетей за счёт электрических навалом, а проблемы теплоснабжения граждан, как и электроснабжения собственно, можно возложить на нашу любимую промышленность(

Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,773
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#12
Friday, November 30, 2012 12:15:34 PM(UTC)
по первому вопросу досок нет, переходим ко второму вопросу
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#13
Friday, November 30, 2012 12:56:11 PM(UTC)
Я так из текста Указа понял, что это не МРСК в ФСК, а наоборот ФСК в МРСК. Кто главным то будет.
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#14
Friday, November 30, 2012 1:00:35 PM(UTC)
Интересно еще и про консолидацию ТСО. Как их консолидировать будут? Тарифа не дадут, сети схлопнутся, и МРСК их себе заберет.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,277
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#15
Friday, November 30, 2012 1:45:49 PM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Я так из текста Указа понял, что это не МРСК в ФСК, а наоборот ФСК в МРСК. Кто главным то будет.


Какие варианты?
Отредактировано пользователем Friday, November 30, 2012 1:46:45 PM(UTC)  | Причина: Не указана
HiEnergyCrew Offline
HiEnergyCrew
  Бывалый
Сообщений: 69
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/8/2008(UTC)
#16
Friday, November 30, 2012 1:48:42 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Ruho Перейти к цитате
Я так из текста Указа понял, что это не МРСК в ФСК, а наоборот ФСК в МРСК. Кто главным то будет.


Какие варианты?


- Муров Андрей Евгеньевич (Первый заместитель Председателя Правления ОАО «ФСК ЕЭС», Исполнительный директор ОАО «Холдинг МРСК»).
walery100 Offline
walery100
  Академик
Сообщений: 684
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2010(UTC)
#17
Friday, November 30, 2012 1:53:23 PM(UTC)
Не даром Россия на сомом дне всех возможных рейтингов связанных с инвестициями и привлекательностью бизнеса, а всё потому что не сформировано отношения к частной собственности, как к чему то не рушимому и неприкасаемому.
Хочу, консолидирую, а захочу - реформирую ...
Отредактировано пользователем Sunday, December 2, 2012 4:00:31 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил walery100 за этот пост.
808 оставлено 4/21/2016(UTC)
OLEG_energo Offline
OLEG_energo
  Профессор
Сообщений: 358
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/7/2006(UTC)
#18
Friday, November 30, 2012 2:51:50 PM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Никого не смущает отсутствие в названии будущего гиганта хотя бы малейшего намёка на электроэнергетикуConfused


как буд то кого то смущало такое отсутстиве в названиии МРСК BigGrin
импеданс, капацитанс, резистанс ... когда техники не знают, что происходит, они богатством лексикона не уступают медикам во время консилиума у безнадёжно больного.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,198
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#19
Friday, December 7, 2012 7:26:26 AM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Интересно еще и про консолидацию ТСО. Как их консолидировать будут? Тарифа не дадут, сети схлопнутся, и МРСК их себе заберет.


думаю так: МРСК перестанет платить, сбыт будет требовать оплату потерь и подаст на банкротство. Параллельно введут лицензирование и пока сети будут пытаться ввести себя в правовое поле - их схлопнут :)
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#20
Friday, December 7, 2012 10:15:40 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
думаю так: МРСК перестанет платить, сбыт будет требовать оплату потерь и подаст на банкротство. Параллельно введут лицензирование и пока сети будут пытаться ввести себя в правовое поле - их схлопнут :)


Это мог бы быть проходной вариант, но есть одно НО. Как только сети перестанут платить за потери, так ГП перестанет платить за услуги.
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,378
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#21
Friday, December 7, 2012 10:34:04 AM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
думаю так: МРСК перестанет платить, сбыт будет требовать оплату потерь и подаст на банкротство. Параллельно введут лицензирование и пока сети будут пытаться ввести себя в правовое поле - их схлопнут :)


Это мог бы быть проходной вариант, но есть одно НО. Как только сети перестанут платить за потери, так ГП перестанет платить за услуги.


Практика показывает, что нет ))) Если котел сверху, ГП платит сетям, а ТСО говорит платите нам за потери согласно договору, а свои вопросы с котлом решайте сами.
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#22
Friday, December 7, 2012 11:08:01 AM(UTC)
Вот вам и объединение сетей - «МРСК Центра» заморозила выплаты материнской компании»:

http://m.vedomosti.ru/newsline/news/6923231
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,773
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#23
Friday, December 7, 2012 1:23:59 PM(UTC)
аха-ха
это пять!
повторюсь:
когда мы прийдем к власти, мы запретим оказание услуг управления одним юридическим лицом другого гражданским кодексом. Где это видано, чтобы за ваши деньги вас же и имели.
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,267
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#24
Friday, December 7, 2012 1:31:01 PM(UTC)
Если еще раз коснуться темы консолидации сетей. Чтобы консолидирующая сила заработала, необходимо решение на уровне премьера . Кто сможет отдать сети Минобороны в, которые сегодня у Оборонсервиса ? Кто сможет решить вопрос о сетях ГУФСИН, которые сегодня у кого попало, только не у самого ГУФСИН? А как консолидировать муниципальные сети? Если это пручат минэнерго, то они смогут консолидировать только сети подведомственных предприятий и учреждений. А может что то иное предполагали под словосочетанием "поэтапная консолидация"?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (ОИВ), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#25
Friday, December 7, 2012 4:01:00 PM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате
Если еще раз коснуться темы консолидации сетей. Чтобы консолидирующая сила заработала, необходимо решение на уровне премьера . Кто сможет отдать сети Минобороны в, которые сегодня у Оборонсервиса ? Кто сможет решить вопрос о сетях ГУФСИН, которые сегодня у кого попало, только не у самого ГУФСИН? А как консолидировать муниципальные сети? Если это пручат минэнерго, то они смогут консолидировать только сети подведомственных предприятий и учреждений. А может что то иное предполагали под словосочетанием "поэтапная консолидация"?

Прорабатываем, прорабатываем.
Когда будут конкретные предложения - выложу в соответствующий подфорум, обсудим.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы123»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.