Уведомление

Icon
Error

Вход


Зеленая энергетика Германии (куда идет?) - статья
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,263
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#1
Tuesday, February 6, 2018 3:04:21 PM(UTC)
Зеленая энергетика ведет Германию к энергетическому коллапсу



Пару дней тому назад немецкая телевизионная компания ARD выпустила передачу о состояние немецкой электросети и энергетики в целом. Вообщем, в связи с переходом к зеленой энергии немцам предложили привыкать к постоянным отключениям. Затариваться генераторами, фонариками и быть готовым к тому, что продуктов в соседнем супермаркете не окажется.

Общественное телевидение ARD выпустило передачу о состоянии энергосистемы Германии, которая примерно 15 лет назад была безусловно самой стабильной в мире. Но эта стабильность уже забыта благодаря взлету зеленых технологий.
Репортаж ARD в основном говорит, что населению и промышленности нужно быстро подготовиться к отключениям электроэнергии, поскольку энергосистема страны неустойчива, как никогда.
Только на прошлой неделе произошел блекаут из-за зимнего шторма, охватившего значительную часть Германии: 300 000 человек оказались без электричества.

Отключения, приводящие к миллионам потерь
Но случаи отключения электроэнергии выросли даже в дни со спокойной погодой. В прошлом году, 16 ноября, сообщает ARD, весь город Висбаден был отключен на 25 минут. Городской инженер-оператор Frank Rolle не помнит, чтобы подобное происходило когда-либо за 45 лет его работы. «Внезапно у 219 000 жителей Висбадена исчезло электричество».
У многих из нас может возникнуть соблазн подумать: что за проблема прожить без электричества в течение 25 минут. Скоропортящиеся продукты в морозильнике или холодильнике, в конце концов, не пострадают. Подумаешь?
Но, как сообщает ARD, такое отключение электроэнергии на самом деле является чрезвычайно дорогостоящим делом для промышленности и бизнеса. Например, менеджер компании Hajo Hagens сказал, что отключение электроэнергии стоило его компании около полумиллиона евро, и потребовался целый день, чтобы восстановить производство и запустить его снова и настроить так, как это должно быть.
Производитель стекла Schott также сообщил, что убытки измеряются в «миллионах евро», сообщает ARD.
Резервные системы слишком дороги
По мере того как энергоснабжение Германии становится все более волатильным, многие компании выясняют, что резервные системы для них просто слишком дороги. По словам менеджера промышленного парка Питера Бартоломауса:
Это было бы настолько дорогостоящим, особенно в таких энергоемких отраслях, как химическая промышленность, что повлияло бы на способность конкурировать. Вот почему мы просто не можем построить двойной или тройной резервный запас. Никто не может за это заплатить».

Сеть «чрезвычайно перегружена»
ARD признает, что немецкая энергосистема становится «все более уязвимой». По словам оператора электросети Tennet, сеть «чрезвычайно подвержена стрессу». Виновник: «Energiewende» (переход к зеленой энергии).
Amprion, второй по величине сетевой оператор в Германии, написал в ARD: Чтобы сохранить стабильную работу сетки, нам приходится вмешиваться все чаще и чаще ».

473 отключений ежедневно
Hans-Peter Erbring Gridlab GmbH сообщает ARD, что немецкая и европейская энергосистемы «ежедневно работает на пределе». ARD добавляет, что в среднем каждый день в Германии происходит 473 отключения.

Чиновники: научитесь жить с этим!
Энергоснабжение Германии привлекло внимание высших чиновников правительства Германии. Кристофер Унгер из Управления по защите от катастрофы в Фредериле сообщает ARD, что Германия «плохо подготовлена к блекаутам» и что людям в целом необходимо «проснуться» и быть готовым к реальности возможных отключений, которые Германия не привыкла видеть.
Можно подумать, что с нестабильной энергетической ситуацией в Германии ведущие чиновники будут что-то делать, чтобы решить проблему. К сожалению, это не так, поскольку они кажутся вполне удовлетворительными непредсказуемой работой сети. Это воспринимается как неизбежная плата за зеленую энергию.

ARD суммирует:
Пришло время подготовиться к случаям отключения электроэнергии.
Другими словами, дни Германии времена стабильной энергетической сети закончились и не ожидается, что они когда-нибудь вернутся.
Конечно, студии ARD и правительственные учреждения будут иметь резервные генераторы, необходимые на период отключения электроэнергии. Что касается остальной части граждан, им придется позаботиться о себе самим.
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,196
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#2
Tuesday, February 6, 2018 6:01:18 PM(UTC)
Куда подевалось здравомыслие и практичность немцев ?
Если так пойдет УАЗ Патриот скоро лучше гелендвагена будет.
что наверное не так уж и плохо.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#3
Tuesday, February 6, 2018 7:23:07 PM(UTC)
Автор: Mitox Перейти к цитате
В прошлом году, 16 ноября, сообщает ARD, весь город Висбаден был отключен на 25 минут. Городской инженер-оператор Frank Rolle не помнит, чтобы подобное происходило когда-либо за 45 лет его работы. «Внезапно у 219 000 жителей Висбадена исчезло электричество». .
Очень хороший показатель! Вот, что такое надежность - 1 раз в 45 лет на 25 минут и трагедия уже!
У нас каждый день десятками тысяч отключаются - нормально все! Еще тебя и обвинят, что пять линий не построил от пяти электростанций. Нам еще с министром энергетики повезло - каждый день на сайте Минэнерго организовал освещение отключений. Вот в Питере сразу 100 тысяч без всякой зеленой энергетики пару дней назад. Как всегда никто не будет виноват или тех же немцев обвинят, что кривая намагничивания у их трансформаторов не такая, как надо.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
 3 пользователей поблагодарили Lekarь за этот пост.
esb оставлено 2/7/2018(UTC), Crysler оставлено 2/7/2018(UTC), baracud оставлено 2/11/2018(UTC)
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,359
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#4
Tuesday, February 6, 2018 7:40:02 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Куда подевалось здравомыслие и практичность немцев ?
Если так пойдет УАЗ Патриот скоро лучше гелендвагена будет.
что наверное не так уж и плохо.

Как с УАЗом, так и с энергетикой:
Хорошо если УАЗик лучше гелика, но очень плохо когда не УАЗ стал лучше, а гелик хуже...
 1 пользователь поблагодарил m0ng0l за этот пост.
Lekarь оставлено 2/6/2018(UTC)
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 334
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#5
Wednesday, February 7, 2018 2:37:56 AM(UTC)
Росатом наносит ответный удар :D
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,263
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#6
Wednesday, February 7, 2018 4:10:14 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Росатом наносит ответный удар :D


Старая-старая тема - видимо реинкарнация?
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#7
Wednesday, February 7, 2018 9:53:31 PM(UTC)
Автор: Mitox Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате
Росатом наносит ответный удар :D


Старая-старая тема - видимо реинкарнация?

А вот, что считают ненавистные нам американцы по поводу атома и как они январь пережили: http://peretok.ru/articles/freezone/17316/
Особенно интересен последний абзац - не принудительные отключения, по команде кого-то там, а просьбы к жителям и предприятиям снизить потребление. При том, что пиковая нагрузка только одной компании сопоставима с потреблением всей РФ.
Отредактировано пользователем Wednesday, February 7, 2018 9:54:08 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,196
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#8
Thursday, February 8, 2018 10:32:55 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Mitox Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате
Росатом наносит ответный удар :D


Старая-старая тема - видимо реинкарнация?

А вот, что считают ненавистные нам американцы по поводу атома и как они январь пережили: http://peretok.ru/articles/freezone/17316/
Особенно интересен последний абзац - не принудительные отключения, по команде кого-то там, а просьбы к жителям и предприятиям снизить потребление. При том, что пиковая нагрузка только одной компании сопоставима с потреблением всей РФ.


то есть Вы считаете нормальным ввод ограничений электроснабжения потребителей в масштабах всей страны ???
именно к этому вы призываете ?
В нашей стране подобная ситуация попросту невозможна.
Отредактировано пользователем Thursday, February 8, 2018 10:48:29 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#9
Thursday, February 8, 2018 7:30:06 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
то есть Вы считаете нормальным ввод ограничений электроснабжения потребителей в масштабах всей страны ???
именно к этому вы призываете ?
В нашей стране подобная ситуация попросту невозможна.

Что-то Вы ахинею какую-то написали!!!! К чему я призываю??? С чего Вы взяли? Воображение разыгралось? Бывает!
Просто я показал, как в США работают с потребителями!
Мое мнение про ограничения - у нас возможно всё!
Времена , когда по всей стране вводили отключения - так называемую спецочередь (при частоте 49,2), помню еще хорошо. По всей стране! И это продолжалось до прихода в энергетику АБЧ.
А вот мнения своего не изменил о том, что наличие графиков отключения должно являться показателем плохой работы энергетиков, а не надуманной работой, чтобы сохранить свои рабочие места изза того, что остальные в этом вопросе слабо разбираются.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,196
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#10
Thursday, February 8, 2018 8:43:46 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Просто я показал, как в США работают с потребителями!


да никак они с потребителями не работают
и с генераторами никак не работают

опять какую то шарманку дядюшки Геббельса заводите
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,196
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#11
Thursday, February 8, 2018 8:46:49 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Времена , когда по всей стране вводили отключения - так называемую спецочередь (при частоте 49,2), помню еще хорошо. По всей стране! И это продолжалось до прихода в энергетику АБЧ.

я вас видимо удивлю, но спецочередь, равно как и остальные очереди частотной разгрузки введены до сих пор.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#12
Thursday, February 8, 2018 8:59:43 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
да никак они с потребителями не работают
Это не так, но это идеальная ситуация, когда потребители занимаются своей работой, а энергетики своей!
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
я вас видимо удивлю, но спецочередь, равно как и остальные очереди частотной разгрузки введены до сих пор.
не удивите! Так называемую деятельность о своей бездеятельности надо же как то оправдывать! ))) Деньги текут - надо их проедать, такие традиции тяжело искореняются, но всему приходит конец!
Хотя по факту, безусловно есть районы, где нужна в том числе и спецочередь. Возможно это теже районы с зеленой энергетикой.
С чего началась тема и показатель бесперебойности в Германии очень впечатляющий - продолжительность и частота отключений заслуживают уважения и изучения для применения.
Отредактировано пользователем Thursday, February 8, 2018 11:02:28 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.