|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#1
|
|
|
Tuesday, August 21, 2018 7:46:00 PM(UTC)
|
|
Всем привет. При сверке тарифов на э/э, загруженных в единую базу на time2save.ru , выявили ряд возможных несоответствий с предельными уровнями нерегулируемых цен за июль 2018 г., опубликованных на официальных сайтах гарантирующих поставщиков: 1) Алтайэнергосбыт (Республика Алтай и Алтайский край). Прибавляется сбытовая надбавка на электроэнергию к мощности (генерация) в 3-6 ЦК. Напомню, в соответствие с новой методикой сбытовая надбавка ГП прибавляется только к стоимости электроэнергии. Сбытовая надбавка на мощность должна быть равна 0. https://www.altaiensb.co...anization/neregul_price/ 2) Витимэнергосбыт (Иркутская область). Используют при расчетах цен за июль котловые тарифы, которые только должны вступить с августа (приказ СТИО 154/1-спр от 01.08.18), хотя на июль еще действует другой приказ № 544-спр от 27.12.17. Два других ГП в этом регионе использует в расчетах данные по котлам именно из приказа 544. https://www.vitimenergosbyt.ru/qa/4829.html3) Объединенные истринские сети (Московская область). Наоборот используют в расчетах устаревшие котловые тарифы (№324-Р от 20.12.2017), хотя с июля 2018 действует новый приказ (№118-р от 22.06.2018). Опять же все остальные ГП в регионе использовали в июле котлы в соответствие с новым приказом. http://istraseti.ru/index.php/tarifs/4) АО "АтомЭнергоСбыт" (Смоленская область). Аналогичная ситуация в Смоленской области. ГП применяет устаревший документ по котловым тарифам. Вместо №46 от 12.07.2018 при формировании цен используются котлы из документа №426 от 28.12.2017 https://atomsbt.ru/smole...nereguliruemykh-tsen.php 5) ОАО "ТЭК" (г.Тольятти). Используют сбытовую надбавку, отличную от утвержденного документа №890 от 27.12.2017. Вполне вероятно, что вышел новый документ, но ни на сайте ГП, ни на сайте местного ФСТ информация о новом документе не приведена. Радует одно, что новая сбытовая надбавка отличается в меньшую сторону. Информация о возможных несоответствиях актуальна на 21.08.18. Надеемся, что расчеты с потребителями по вышеуказанным ГП пройдут по правильно сформированным ценам.
|
|
|
 3 пользователей поблагодарили ZeroQ77 за этот пост.
|
Fkrm оставлено 8/22/2018(UTC), Vasok оставлено 8/23/2018(UTC), Avduser оставлено 8/31/2018(UTC)
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,287
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#2
|
|
|
Wednesday, August 22, 2018 4:26:46 PM(UTC)
|
|
Автор: ZeroQ77  Всем привет. При сверке тарифов на э/э, загруженных в единую базу на time2save.ru , выявили ряд возможных несоответствий с предельными уровнями нерегулируемых цен за июль 2018 г., опубликованных на официальных сайтах гарантирующих поставщиков: 1) Алтайэнергосбыт (Республика Алтай и Алтайский край). Прибавляется сбытовая надбавка на электроэнергию к мощности (генерация) в 3-6 ЦК. Напомню, в соответствие с новой методикой сбытовая надбавка ГП прибавляется только к стоимости электроэнергии. Сбытовая надбавка на мощность должна быть равна 0. https://www.altaiensb.co...anization/neregul_price/ 2) Витимэнергосбыт (Иркутская область). Используют при расчетах цен за июль котловые тарифы, которые только должны вступить с августа (приказ СТИО 154/1-спр от 01.08.18), хотя на июль еще действует другой приказ № 544-спр от 27.12.17. Два других ГП в этом регионе использует в расчетах данные по котлам именно из приказа 544. https://www.vitimenergosbyt.ru/qa/4829.html3) Объединенные истринские сети (Московская область). Наоборот используют в расчетах устаревшие котловые тарифы (№324-Р от 20.12.2017), хотя с июля 2018 действует новый приказ (№118-р от 22.06.2018). Опять же все остальные ГП в регионе использовали в июле котлы в соответствие с новым приказом. http://istraseti.ru/index.php/tarifs/4) АО "АтомЭнергоСбыт" (Смоленская область). Аналогичная ситуация в Смоленской области. ГП применяет устаревший документ по котловым тарифам. Вместо №46 от 12.07.2018 при формировании цен используются котлы из документа №426 от 28.12.2017 https://atomsbt.ru/smole...nereguliruemykh-tsen.php 5) ОАО "ТЭК" (г.Тольятти). Используют сбытовую надбавку, отличную от утвержденного документа №890 от 27.12.2017. Вполне вероятно, что вышел новый документ, но ни на сайте ГП, ни на сайте местного ФСТ информация о новом документе не приведена. Радует одно, что новая сбытовая надбавка отличается в меньшую сторону. Информация о возможных несоответствиях актуальна на 21.08.18. Надеемся, что расчеты с потребителями по вышеуказанным ГП пройдут по правильно сформированным ценам. это надо проверить и в ФАС :)
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#3
|
|
|
Wednesday, August 22, 2018 5:39:08 PM(UTC)
|
|
Не совсем понятно как отреагирует ФАС на подобное обращение, да и не плохо бы увидеть реальные счета от этих ГП. Кстати, на прошлой неделе написали в Алтайэнергосбыт письмо с указанием несоответствий, но письмо осталось без ответа.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,287
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#4
|
|
|
Thursday, August 23, 2018 8:53:49 AM(UTC)
|
|
Автор: ZeroQ77  Не совсем понятно как отреагирует ФАС на подобное обращение, да и не плохо бы увидеть реальные счета от этих ГП. Кстати, на прошлой неделе написали в Алтайэнергосбыт письмо с указанием несоответствий, но письмо осталось без ответа. есть стандарты раскрытия информации
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/26/2007(UTC)
|
|
|
#5
|
|
|
Thursday, August 30, 2018 4:01:32 PM(UTC)
|
|
Если ГП занижают цену как, например, ОАО "ТЭК", то они не хулиганят, а демонстрируют акт человеколюбия и альтруизма, который им вполне разрешен законодательством
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/20/2012(UTC)
Откуда: промышленный Потребитель
|
|
|
#6
|
|
|
Friday, August 31, 2018 6:13:48 AM(UTC)
|
|
Автор: Рrepared  Если ГП занижают цену как, например, ОАО "ТЭК", то они не хулиганят, а демонстрируют акт человеколюбия и альтруизма, который им вполне разрешен законодательством Я всегда считал, "что акты человеколюбия и альтруизма" со стороны ГП запрещены законодательством
Пешеход всегда прав. Пока жив. (М. Жванецкий)
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,027
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
|
|
|
#7
|
|
|
Friday, August 31, 2018 8:44:53 AM(UTC)
|
|
Автор: Павел Р  Автор: Рrepared  Если ГП занижают цену как, например, ОАО "ТЭК", то они не хулиганят, а демонстрируют акт человеколюбия и альтруизма, который им вполне разрешен законодательством Я всегда считал, "что акты человеколюбия и альтруизма" со стороны ГП запрещены законодательством Законодательством (антимонопольным) запрещена дискриминация. Если "акт человеколюбия и альтруизма" проявлен в индивидуальном порядке, то это дискриминация и ай-ай-ай. А если проявлен ко всем, то почему бы и нет.
|
|
|
 1 пользователь поблагодарил allmurphy за этот пост.
|
|
|
|
|

|
Профессор
Сообщений: 389
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
|
|
|
#9
|
|
|
Friday, August 31, 2018 9:22:00 AM(UTC)
|
|
Автор: allmurphy  Автор: Павел Р  Автор: Рrepared  Если ГП занижают цену как, например, ОАО "ТЭК", то они не хулиганят, а демонстрируют акт человеколюбия и альтруизма, который им вполне разрешен законодательством Я всегда считал, "что акты человеколюбия и альтруизма" со стороны ГП запрещены законодательством Законодательством (антимонопольным) запрещена дискриминация. Если "акт человеколюбия и альтруизма" проявлен в индивидуальном порядке, то это дискриминация и ай-ай-ай. А если проявлен ко всем, то почему бы и нет. Статья 14.6. Нарушение порядка ценообразования 2. Занижение регулируемых государством цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного) на продукцию, товары либо услуги, предельных цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного), занижение установленных надбавок (наценок) к ценам (тарифам, расценкам, ставкам и тому подобному), нарушение установленного порядка регулирования цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного), а равно иное нарушение установленного порядка ценообразования - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - ста тысяч рублей.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,027
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
|
|
|
#10
|
|
|
Friday, August 31, 2018 10:01:03 AM(UTC)
|
|
Автор: esb  Автор: allmurphy  Автор: Павел Р  Автор: Рrepared  Если ГП занижают цену как, например, ОАО "ТЭК", то они не хулиганят, а демонстрируют акт человеколюбия и альтруизма, который им вполне разрешен законодательством Я всегда считал, "что акты человеколюбия и альтруизма" со стороны ГП запрещены законодательством Законодательством (антимонопольным) запрещена дискриминация. Если "акт человеколюбия и альтруизма" проявлен в индивидуальном порядке, то это дискриминация и ай-ай-ай. А если проявлен ко всем, то почему бы и нет. Статья 14.6. Нарушение порядка ценообразования 2. Занижение регулируемых государством цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного) на продукцию, товары либо услуги, предельных цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного), занижение установленных надбавок (наценок) к ценам (тарифам, расценкам, ставкам и тому подобному), нарушение установленного порядка регулирования цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного), а равно иное нарушение установленного порядка ценообразования - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - ста тысяч рублей. Имел в виду, что при корректно рассчитанном ПУНЦ можно выставить ниже ПУНЦ (если всем). В контексте обсуждаемой темы неправильный расчет самого ПУНЦ это, безусловно, нарушение.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/26/2007(UTC)
|
|
|
#11
|
|
|
Friday, August 31, 2018 10:18:03 AM(UTC)
|
|
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 п.5 электрическая энергия (мощность), за исключением продажи электрической энергии (мощности) населению и приравненным к нему категориям потребителей, продается гарантирующими поставщиками по нерегулируемым ценам в рамках предельных уровней нерегулируемых цен, определяемых и применяемых в соответствии с настоящим документом, а энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями - по свободным нерегулируемым ценам;
В рамках, а не равных.
Следовательно можно продавать ниже предельных уровней и при этом не нарушать порядок ценообразования. Снижать ценник всем потребителям избегая проблем с ФАС.
Тема конечно весьма тонкая, не думаю что кто-то намеренно пользовался такой возможностью, так что судебной практики скорей всего нет...
КоАП говорит о РЕГУЛИРУЕМЫХ государством ценах.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#12
|
|
|
Monday, September 3, 2018 4:12:39 PM(UTC)
|
|
Если ГП формирует ПУНЦы исходя из старых (более низких) котловых тарифов, то как он собирается рассчитываться с сетевой компанией? Ведь сетевая будет выставлять счета на основании действующих котловых тарифов. По-моему, это нарушение с точки зрения бухгалтерской отчетности: продать дешевле, чем купить.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
|
|
|
#13
|
|
|
Monday, September 3, 2018 4:26:48 PM(UTC)
|
|
А может, ГП исходит из заниженной сб.надбавки...
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#14
|
|
|
Monday, September 3, 2018 4:38:26 PM(UTC)
|
|
На мой взгляд, там где применены старые котловые тарифы просто имеет место быть косяк, связанный с путаницей сотрудников ГП в части своевременного внесения в базу новых котловых тарифов. Уверен, ни один ГП не будет намерено занижать ПУНЦы и заниматься альтруизмом.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#15
|
|
|
Tuesday, September 25, 2018 4:02:44 PM(UTC)
|
|
В августе ситуация почти нормализовалась. Небольшая неточность в котлах была обнаружена у ООО "Заринская горэлектросеть". Ставка за содержание электрических сетей, руб/МВт*мес. для уровня напряжения СН-1 (по двухставочному тарифу) указана как 715 04 9,09. По факту значение должно быть таким: 715 04 7,09. Итоги августа в ближайшее время опубликуем здесь: http://time2save.ru/articles
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 153
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/29/2012(UTC)
Откуда: Москва
|
|
|
#16
|
|
|
Thursday, September 27, 2018 12:25:39 AM(UTC)
|
|
|
|
|
|
Пользователи, просматривающие эту тему |
Guest (2)
|
|
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.