Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


"Новая метла по-новому метёт" или "ФАС и кардинальный поворот в тарифной политике"
16 Страницы«7891011»
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#201
Wednesday, March 1, 2017 1:32:42 PM(UTC)
не думаю, что кого-то обманывают, а те соответственно взрослые заслуженные профессионалы,
но наивные - поэтому взяли и обманулись ежегодно в очередной раз подряд BigGrin

несложно заметить, что система взаимодействия всех сторон организована,
что у каждого роли расписаны и сценарий поведения до всех участников процесса доводится

итоговые параметры ежегодно будут одобрены и под них соответственно в сценарии пару цифр подправят

ситуация, когда для ежегодного оформления в виде тарифного решения нескольких процентных пунктов прироста, установленного МЭР,
нужна такая сложная многолюдная система регулирования, придумана давно и, наверное, не зря BigGrin

может где-то в других странах и недоумевают зачем такие длительные ежегодные приключения на ровном месте,
но у нас простые методы с избыточной эффективностью не приветствуются BigGrin

зато много разных методик, формул, споров, бумаги и трудочасов

даже в фас хотя не прошло и полтора года,
но вероятно уже слегка подустали от этого многообразия вариантов стремления к заранее известному тарифному результату BigGrin
и решили внести некое единообразие в виде законопроекта (так называемого Тарифного кодекса)
Отредактировано пользователем Wednesday, March 1, 2017 1:34:28 PM(UTC)  | Причина: Не указана
noname Offline
noname
  Академик
Сообщений: 2,109
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2006(UTC)
Откуда: Paris
#202
Wednesday, March 1, 2017 1:33:09 PM(UTC)
Zxyyxz Offline
Zxyyxz
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2015(UTC)
#203
Wednesday, March 1, 2017 2:42:46 PM(UTC)
Памятуя о любви нашенской ФАС порегулировать все вплоть до надувных батутов и киосков с клубникой, следует готовиться не к уменьшению бумагооборота, а к его кратному увеличению, прочитав фразу "можно навести порядок".
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#204
Wednesday, March 1, 2017 3:30:34 PM(UTC)
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
Памятуя о любви нашенской ФАС порегулировать все вплоть до надувных батутов и киосков с клубникой, следует готовиться не к уменьшению бумагооборота, а к его кратному увеличению, прочитав фразу "можно навести порядок".


насчет "возможности" наведения порядка и бумагооборота - желающие могут ознакомиться с постановлением 202 от 17 февраля
почти 11 тыс. слов о внесении изменений в правила утверждения инвестпрограмм в электроэнергетике и стандарты раскрытия по этой теме

можно предположить, что когда столь насыщенные по наворотам правила, стандарты, формы и методики их заполнения сочинят в отношении газовиков и нефтяников,
некоторые ФОИВы в сжатые сроки могут упразднить или реорганизовать

поэтому такой порядок обкатывают сугубо на электриках BigGrin
Отредактировано пользователем Thursday, March 2, 2017 8:24:11 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил art2007 за этот пост.
Oval оставлено 3/3/2017(UTC)
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#205
Friday, March 3, 2017 2:20:04 PM(UTC)
идеи ФАС способны стать драйвером новой степени взаимодействия региональных ОИВ и ФОИВ
(те кто смотрел на этой неделе выступление руководителя ФАС на youtube должны быть в курсе его слов насчет обязательных экзаменов руководителей РЭК)

обязательные экзамены в ФАС для руководителя регионального регулирующего органа ставят данного руководителя в уникальное положение среди своих коллег в регионе

не секрет, что структура ОИВ в регионах в какой-то степени повторяет структуру ФОИВ,
но никто из руководителей ОИВ не обязан сдавать экзамены в соответствующем его направлению деятельности ФОИВах - таких как Минэнерго, Минздраве, Минобразовании, МЭР и др.

получается абсолютно уникальная должность в регионе на фоне всех остальных руководителей ОИВ, которые без экзаменов в ФОИВах прошли ("зачет автоматом получили" ) Cool

и ФАС почему-то полностью промолчал про курирующих тарифный орган заместителей губернатора, которые, как несложно догадаться, далеко не посторонние люди в процессе тарифных решений, хотя подписи найти вряд ли получится Cool

озвученная идея с экзаменами для подтверждения профессиональной компетенции безусловно достойна уважения

хотя возникает некоторый подтекст, что ФАС не устраивает в качестве экзамена конкурс на должность руководителя РЭК в регионе, который безусловно тоже своего рода экзамен перед губернатором

по сути ФАС обозначил, что хочет дополнительно самостоятельно экзаменовать после прохождения им конкурсного регионального отбора, чиновника
уже принятого губернатором на госслужбу в субъекте РФ, но которому ФАС зарплату не платит

а какой резонанс может возникнуть, если один из таких госслужащих, возможно даже включенный в кадровый резерв Президента, экзамен в ФАСе не сдаст? BigGrin

не исключено, конечно, что на ФАСе просто обкатывает в качестве пилотного ФОИВ новую идею реформирования госслужбы путем выстраивания жесткой двойной вертикали подчинения руководителей ОИВ, причем больше ФОИВам чем губернаторам BigGrin
Отредактировано пользователем Friday, March 3, 2017 4:35:39 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#206
Saturday, March 4, 2017 2:19:14 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
обязательных экзаменов руководителей РЭК

1. возможно это попытка федералов для себя прояснить ситуацию, кто в РЭКах случайные люди. Так уж на Руси повелось, что принимают на зарплату руководителей, а не на работу. )))
2. для кого-то со временем это возможно станент источником заработков - проводка через экзамены без проблем.
3. сдавать будут практически все, кто же с губернаторами захочет ссориться, тем более назначенных Царем.
Автор: art2007 Перейти к цитате
а какой резонанс может возникнуть, если один из таких госслужащих, возможно даже включенный в кадровый резерв Президента, экзамен в ФАСе не сдаст?
Такой поворот возможен, когда губернатору навязали так называемые местные "элиты" своего человека, а федералы его могут отсеять, если он губернатора не устраивает ))))
Отредактировано пользователем Saturday, March 4, 2017 2:20:05 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#207
Monday, March 6, 2017 9:45:07 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

..... федералы его могут отсеять, если он губернатора не устраивает ))))


пользуясь уже существующими полномочиями и не сильно напрягаясь
фас может найти абсолютно в в любом рэке более двух нарушений порядка ценообразования даже без выездной проверки

за парочку оштрафовать руководителя и отправить его на дисквалификацию BigGrin
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#208
Monday, March 6, 2017 10:05:48 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
за парочку оштрафовать руководителя и отправить его на дисквалификацию BigGrin
Не так все просто! Штраф и дисквалификация будет на руководителе, но смена руководителя может не менять ситуацию в целом. Ведь в данном случае руководитель подписывает документы, которые являются итогом работы его службы, отдела, организации. Получается, что дисквалифицируем мы только руководителя, а команда остается прежней. И возникает вопрос - в этой команде есть компетентные люди или нет?
Поэтому экзамен или аттестация в данном случае становятся подтверждением или отрицанием выводов комиссии - сам руководитель понимает, что подписывал или нет?

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#209
Monday, March 6, 2017 2:05:36 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
.....
Получается, что дисквалифицируем мы только руководителя, а команда остается прежней. И возникает вопрос - в этой команде есть компетентные люди или нет?
Поэтому экзамен или аттестация в данном случае становятся подтверждением или отрицанием выводов комиссии - сам руководитель понимает, что подписывал или нет?


это не детский сад, а госслужба

компетентные люди как служить чтобы до пенсии не выгнали - были, есть и будут BigGrin
что подписывает руководитель ОИВ - понимал и понимать будет BigGrin
дураки эту селекцию не проходят BigGrin

несложно догадаться что экзамены - это декорация, суть идеи - переподчинить руководителя регулирующего ОИВ в первую очередь... без разгона рэков на данном этапе

кстати http://fas.gov.ru/press-...ews/detail.html?id=49144

В планах ФАС на 2017 год - изменение подходов к тарифному регулированию 03-03-2017 | 18:48

когда читаешь такой заголовок - всегда "глупые" вопросы возникают

само регулирование совсем не изменится? только подходы поменяются?
а какие раньше подходы были и почему сейчас меняют? кто виноват? BigGrin

и по тексту пресс-релиза - абсолютная тишина по теме заголовка BigGrin весь текст, что семинар прошел

"При установлении тарифов на 2017 год учитывался рост цен (тарифов) на электроэнергию в нерегулируемом оптовом рынке - 6,5%, для сетевых компаний - 3%, для населения - 5%

3 марта 2017 года в ФАС России состоялся семинар для представителей территориальных управлений антимонопольной службы и Региональных энергетических комиссий (РЭК) по актуальным вопросам тарифного регулирования.

На семинаре рассматривались изменения законодательства в сфере тарифного регулирования в области электроэнергии, теплоэнергетики, железнодорожных перевозок.

Начальник Управления регионального тарифного регулирования ФАС России Юлия Юдина, подробно осветила тему подходов и перспектив в сфере тарифного регулирования в субъектах Российской Федерации и обратилась к представителям РЭКов с настоятельной просьбой надлежащим образом оформлять экспертные заключения к принимаемым тарифным решениям.

Алексей Матюхин, начальник Управления регулирования в сфере ЖКХ ФАС России, рассказал о последних изменениях действующего тарифного законодательства в сфере ЖКХ.

Подводя итоги 2016 года, начальник Управления регулирования электроэнергетики Дмитрий Васильев сообщил, что в прошедшем году при установлении тарифов на 2017 год исходили из роста цен (тарифов) на электроэнергию в нерегулируемом оптовом рынке - 6,5%, для сетевых компаний - 3%, для населения - 5% (что ниже сложившейся инфляции в 2016 году).

Завершая семинар, начальник Управления регулирования транспорта ФАС Андрей Кузнецов рассказал о результатах работы ведомства в сфере регулирования железнодорожного, водного и авиатранспорта. Он отметил ряд проблем, выявленных в ходе мониторинга практики установления тарифов на пригородный пассажирский транспорт: ненадлежащее исполнение региональными органами власти требований при установлении тарифов на пригородные железнодорожные перевозки; взимание сборов за проезд непосредственно в самих поездах; установление различных тарифов за проезд в пригородных поездах внутри одного региона в зависимости от направления перевозки; непрозрачность системы динамического ценообразования.

Семинар по актуальным вопросам тарифного регулирования состоялся в рамках расширенной Коллегии ФАС России, проводимой с 27 февраля по 3 марта 2017 года."
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#210
Friday, March 10, 2017 3:21:50 PM(UTC)
http://www.bigpowernews....kets/document75817.phtml

ФАС разработала проект закона о тарифном регулировании, — газета
"....
По словам замруководителя ФАС Сергея Пузыревского, пишет газета, закон о естественных монополиях не решил задачу регулирования цен. В нем об этом всего одно предложение, многие нормы не работают из-за внутренних противоречий подзаконных актов, большинство тарифных решений принимаются в ручном режиме, отмечает чиновник.
....
Сейчас тарифы естественных монополий регулируются по отраслям, продолжает он, единых принципов нет, подходы отличаются – одни и те же затраты в зависимости от отрасли могут то включаться, то не включаться в тариф (например, на добровольное медстрахование и пенсионное обеспечение), где-то определено целевое расходование амортизации (электроэнергетика), где-то нет (вода, тепло).
....
Необходимо совершенствовать существующую нормативно-правовую базу, а не разрабатывать новый закон, говорит представитель Минэкономразвития, слова которого приводит газета. В Минэнерго этот закон считают преждевременным, заявил его представитель. ..."


печально радует самокритика от ФАС - и складывается почему-то впечатление что в тарифах все плохо, ужасно и беззаконно, хотя уже второй год как ФАС их принимает, контролирует, отменяет BigGrin

иногда стоит задуматься над фразами в публикациях - "большинство тарифных решений принимаются в ручном режиме"
а какой еще может быть режим с точки зрения ФАС? Правление как коллегиальный орган заседает, обсуждает, голосует руками кстати

было бы интересно взглянуть на тарифные решения, принимаемые например в автоматическом режиме
хотя на мой взгляд "автоматический режим принятия тарифных решений" звучит более кошмарно для потребителя BigGrin

в реальности уже лет 10 как есть ручной режим автоматического подгона регулятором конечных значений тарифов под индекс МЭР
и от наличия и содержания любых законов, количества методов расчета (подгона) этой цифры под индекс МЭР - результат (цифра) не меняется абсолютно BigGrin

понимают ли в ФАС что вся их суета с разработкой нового закона, добавка новых методов регулирования, развлечения с публикациями на сайтах, почему-то совсем не влияет на конечную цифру тарифа ?

дефакто тарифы и цены устанавливает МЭР в прогнозе, а ФАС уже после этого обеспечивает антураж регулирования BigGrin
поэтому представитель МЭР вполне логично и посоветовал сразу начинать дорабатывать нормативку
законотворчество это к депутатам

процесс тарифообразования давно превратился в декоративный ритуал BigGrin , который всячески украшают различными "рюшечками" BigGrin только ради того,
чтобы в промежутке между публикацией Прогноза МЭР в октябре-ноябре и 31 декабря регуляторы успели напринимать тарифных решений под данный Прогноз и индексы роста КУ

какая-либо независимость процесса тарифообразования и ФАС (конец декорациям и ритуалистики) от Прогноза МЭР появится только после исключения из Прогноза раздела с ценами и тарифами, ликвидации индексов роста коммуналки

тогда возможно тарифы будут считаться и устанавливаться по методикам, законам, а не подгоняться под заданную цифру
Отредактировано пользователем Friday, March 10, 2017 3:27:09 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 3 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
Fkrm оставлено 3/10/2017(UTC), Oval оставлено 3/11/2017(UTC), noname оставлено 3/13/2017(UTC)
noname Offline
noname
  Академик
Сообщений: 2,109
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2006(UTC)
Откуда: Paris
#211
Monday, March 13, 2017 4:35:21 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

тогда возможно тарифы будут...


все по делу, но Вы не написали главного - люди/система/цели остались прежними - поэтому даже слово "возможно" тут явно лишнее... BigGrin
Отредактировано пользователем Monday, March 13, 2017 4:37:35 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#212
Monday, March 13, 2017 8:27:41 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
какая-либо независимость процесса тарифообразования и ФАС (конец декорациям и ритуалистики) от Прогноза МЭР появится только после исключения из Прогноза раздела с ценами и тарифами, ликвидации индексов роста коммуналки
Сегодня ни в коем случае делать этого нельзя. Прежде , чем это сделать покажите, как на пенсию пенсионерам прожить. А то, когда эту тему затрагиваешь, так вроде все умные товарищи в сторону других министерств и ведомств кивают, типа это не наша забота. Происходящее с точки зрения здравого смысла конечно не хорошо, но индексы, взаимный контроль ведомств хотя бы позволяет значительной части населения свести концы с концами. А за бюрократические неудобства чиновники получают жалованье, некоторые отнюдь не маленькое. Даже при сегодняшнем взаимоконтроле, индексировании и прочих бюрократических процедурах умудряются обобрать население так, что руками только разводишь, а Вы предлагаете, вообще все барьеры снять и работать по совести.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#213
Monday, March 13, 2017 8:41:12 AM(UTC)
Автор: noname Перейти к цитате


все по делу, но Вы не написали главного - люди/система/цели остались прежними - поэтому даже слово "возможно" тут явно лишнее... BigGrin


все составляющие, указанные Вами - люди/система/цели - меняются в случае смены системы управления государством
на мой взгляд это излишне радикально для решения вопросов тарифообразования BigGrin
не дай Бог как говорится жить в эпоху перемен

если заметили - то и люди кое-какие сменились во главе ФОИВ и внутри, и полномочия ФОИВ меняются
то есть система потихоньку изменяется,
заметно что ФАС стремится по многим вопросам в лидеры влияния в отрасли, смещая точки влияния от других ФОИВ и региональной власти к себе

цели кстати тоже сместились от былого баланса интересов и акцента на инвест.развитии электроэнергетики (ДПМ, РАБ)
на обычную индексацию ниже инфляции и явно антимонопольный уклон с элементами волюнтаризма

хотя газовики с нефтяниками по прежнему в фаворитах на федеральном уровне и там изменений особых не заметно BigGrin

даже плата за тех.присоединение к газу, которое так пиарили - сразу чувствуется разница для ЛЬГОТНИКОВ - 50000 руб и 550 руб.

сразу заметно где "гайки закручены сильнее" в сотню раз
про правила разработки и контроля за инвестпрограммами в газе и в электроэнергетике - можно даже и не смеяться слишком тихо над разницей в количестве нормативных актов и их объемом BigGrin
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#214
Monday, March 13, 2017 8:54:54 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
даже плата за тех.присоединение к газу, которое так пиарили - сразу чувствуется разница для ЛЬГОТНИКОВ - 50000 руб и 550 руб.
Вообще мы помним те времена, когда не было 550 рублей. И эти то деньги взялись не с потолка.
А газовики и нефтянники как ни крути, а именно они являются основным источником дохода в казну.
Провода в отличии от нефте и газопроводов не особо у нас за рубеж тянут, хотя при наших резервах генераторных мощностей, о которых в конце каждого года рапортуют, сам бог велел продавать электроэнергию за рубеж.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,784
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#215
Monday, March 13, 2017 11:19:44 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
какая-либо независимость процесса тарифообразования и ФАС (конец декорациям и ритуалистики) от Прогноза МЭР появится только после исключения из Прогноза раздела с ценами и тарифами, ликвидации индексов роста коммуналки
Сегодня ни в коем случае делать этого нельзя. Прежде , чем это сделать покажите, как на пенсию пенсионерам прожить. А то, когда эту тему затрагиваешь, так вроде все умные товарищи в сторону других министерств и ведомств кивают, типа это не наша забота. Происходящее с точки зрения здравого смысла конечно не хорошо, но индексы, взаимный контроль ведомств хотя бы позволяет значительной части населения свести концы с концами. А за бюрократические неудобства чиновники получают жалованье, некоторые отнюдь не маленькое. Даже при сегодняшнем взаимоконтроле, индексировании и прочих бюрократических процедурах умудряются обобрать население так, что руками только разводишь, а Вы предлагаете, вообще все барьеры снять и работать по совести.


Тогда наоборот - индексы оставляем, тарифообразование убираем как класс.
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
 1 пользователь поблагодарил Oval за этот пост.
art2007 оставлено 3/13/2017(UTC)
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#216
Monday, March 13, 2017 2:56:19 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

...
А газовики и нефтянники как ни крути, а именно они являются основным источником дохода в казну.
Провода в отличии от нефте и газопроводов не особо у нас за рубеж тянут, хотя при наших резервах генераторных мощностей, о которых в конце каждого года рапортуют, сам бог велел продавать электроэнергию за рубеж.



для неприкасаемости можно найти любые поводы, но ФАС пиарит слова "недискриминационные условия" на каждом мероприятии....

активные "развлечения и тренировки" сугубо в части электрики...
есть ощущение что разрешили "тренироваться" исключительно "на кошках", а остальные отрасли - сугубо словесные пугалки, а на деле табу...

можно предположить, что идея с законопроектом возникла, чтобы под флагом единых подходов к тарифообразованию в неприкасаемые отрасли залезть, как бы чуток сбоку
(не меняя сразу в лоб через постановление основные положения цен на газ например, проект которого вряд ли согласуют в обозримом будущем)

хотя, весьма вероятно, что идею ФАС по "тарифному кодексу" если и примут в ближайшие пару лет, то с оговорками, что газ не затрагивает до 20... года BigGrin
Отредактировано пользователем Monday, March 13, 2017 3:00:53 PM(UTC)  | Причина: Не указана
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#217
Monday, March 13, 2017 3:27:21 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
какая-либо независимость процесса тарифообразования и ФАС (конец декорациям и ритуалистики) от Прогноза МЭР появится только после исключения из Прогноза раздела с ценами и тарифами, ликвидации индексов роста коммуналки
Сегодня ни в коем случае делать этого нельзя. Прежде , чем это сделать покажите, как на пенсию пенсионерам прожить. А то, когда эту тему затрагиваешь, так вроде все умные товарищи в сторону других министерств и ведомств кивают, типа это не наша забота. Происходящее с точки зрения здравого смысла конечно не хорошо, но индексы, взаимный контроль ведомств хотя бы позволяет значительной части населения свести концы с концами. А за бюрократические неудобства чиновники получают жалованье, некоторые отнюдь не маленькое. Даже при сегодняшнем взаимоконтроле, индексировании и прочих бюрократических процедурах умудряются обобрать население так, что руками только разводишь, а Вы предлагаете, вообще все барьеры снять и работать по совести.
Когда же у нас субсидии начнут напрямую раздавать, а не через цену на свет?
Ну да давайте зажмем тарифы по электрике до инфляции минус, чтобы поднять на газ(федеральные карман) и воду(муниципальный карман). это конечно поможет пенсионерам.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#218
Monday, March 13, 2017 6:41:41 PM(UTC)
Автор: Oval Перейти к цитате
Тогда наоборот - индексы оставляем, тарифообразование убираем как класс.
Одно другому может как бы и не мешать.
Автор: art2007 Перейти к цитате
хотя, весьма вероятно, что идею ФАС по "тарифному кодексу" если и примут в ближайшие пару лет, то с оговорками, что газ не затрагивает до 20... года BigGrin
Все возможно. Так электростанции не только на газу работают, есть еще и мазут и уголь. Ни разу не приходилось слышать, чтобы мазут , кто-то возжелал из наших честных генераторов привезти , например из Ирана, раза в два дешевле, чем у нас. Да и что ж уголь не покупаем тоже интересно. И цены бы начали возможно ронять, и например жителей Донбасса и Кузбасса работой могли бы обеспечить ))))
Видимо не зря Артемьев в своих интервью называет проблему картельных сговоров, что только газ у всех на устах.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#219
Monday, March 13, 2017 6:48:20 PM(UTC)
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
Когда же у нас субсидии начнут напрямую раздавать, а не через цену на свет? .
Еще лет 50 назад Солженицын писал, что если бизнес не держать в железных рукавицах государства, то вырастают люди - биржи и никакими субсидиями не зальешь их аппетиты. Самый актуальный и лучший пример на сегодня это компания "Т плюс" с её менеджерами и их работой в Воркуте и Пензе.
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
Ну да давайте зажмем тарифы по электрике до инфляции минус
Хорошая идея. Может сети и другую инфраструктуру перестанут строить с загрузкой в 50 % и менее, а также резервные линии, чтобы можно было ремонтировать всего один день в году основную питающую линию.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#220
Tuesday, March 14, 2017 8:27:04 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
...
Может сети и другую инфраструктуру перестанут строить с загрузкой в 50 % и менее, а также резервные линии, чтобы можно было ремонтировать всего один день в году основную питающую линию.



когда введут например для льготных заявителей до 150 кВт 4 , 5, 6, 7.... категории надежности и увеличат кратно посуточно допустимый перерыв в электроснабжении
тогда и перестанут резервные линии строить
будет реальный экономвариант ТП хоть ненадежно, но бесплатно - doing busines однако BigGrin

возможно и межремонтные интервалы увеличат по таким кактегориям BigGrin

кстати неудивлюсь если лет через 10 в связи с износом сетей просто узаконят более длительные интервалы по отключениям
народ разбегается из тсо, зарплаты кислые, школьники сейчас еще в средней школе думают что в нефти и газа надо поступать

а с учетом того как всё может посыпаться при любом чихе погоды,
мотаться круглосуточно по полям и лесам в непогоду и ковырять аварии на опорах за эти деньги пусть фас ищет эффективных монтеров и итр
Отредактировано пользователем Tuesday, March 14, 2017 8:34:41 AM(UTC)  | Причина: Не указана
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#221
Tuesday, March 14, 2017 8:31:35 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
Ну да давайте зажмем тарифы по электрике до инфляции минус
Хорошая идея. Может сети и другую инфраструктуру перестанут строить с загрузкой в 50 % и менее, а также резервные линии, чтобы можно было ремонтировать всего один день в году основную питающую линию.
1)Сейчас очень модно отвечать на полфразы. Вроде и процитировал, а смысл изменил.BigGrin Вопрос был риторический можно было вообще не отвечать.
2)Не перестанут, так как во-первых "социальные" объект по заданию власти с мощностью 100500, которая ни когда не будет выбираться, ни куда не денутся. А во-вторых ни куда не денутся вопросы "Почему сети не строят резервные линии, а мы в дни ремонта за мощность платим огого".
Отредактировано пользователем Tuesday, March 14, 2017 8:33:06 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#222
Tuesday, March 14, 2017 9:26:13 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
школьники сейчас еще в средней школе думают что в нефти и газа надо поступать
Жизнь говорит нам, что поступать надо в какой нибудь Краснознаменный институт ФСБ )))) Там по всем направлениям готовят. Для будущего успеха желательно пройти стажировку в Ливии, можно в Германии.

Автор: art2007 Перейти к цитате
а с учетом того как всё может посыпаться при любом чихе погоды,
мотаться круглосуточно по полям и лесам в непогоду и ковырять аварии на опорах за эти деньги пусть фас ищет эффективных монтеров и итр

Из личных наблюдений. Даже когда погода не чихает, не температурит и не мерзнет, сети падают порой так, что только диву даешься. К чему привело повреждение на Рефтинской ГРЭС вспоминать не надо. При этом стоит отметить , что СШ ГЭС и прилегающие сети абсолютно новые, также как и многие другие сети, которые посыпались.
Если сети эксплуатируются должным образом и построены в соответствии не с хотелками тех кто сети ни разу не видел, а по нормативным документам, то они никуда не посыплются. )))
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,823
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#223
Tuesday, March 14, 2017 9:31:53 AM(UTC)
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
Не перестанут, так как во-первых "социальные" объект по заданию власти с мощностью 100500, которая ни когда не будет выбираться, ни куда не денутся. А во-вторых ни куда не денутся вопросы "Почему сети не строят резервные линии, а мы в дни ремонта за мощность платим огого".
Тут ведь тоже не так все просто с выбором мощности, хоть в кВт, хоть в МВт. Потребители во многих случаях понятия не имеют про то, что такое "мощность", а уж как она выбирается или нет даже не представляют. Расчеты им все делают электрики и режимщики. Что насчитали, то во многих случаях и спрашивают. Не всегда так, но достаточно часто.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#224
Tuesday, March 14, 2017 10:32:19 AM(UTC)
в очередной раз ФАС заботится о потребителях и продавцах, развивает конкуренцию, равные условия...
теперь в РФ еще конкурентнее и доступнее станут товары для потребителей....

http://www.interfax.ru/business/553339

"ФАС подготовит законопроект о введении НДС для зарубежных интернет-магазинов

Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Федеральная антимонопольная служба в течение 1-2 месяцев представит правительству и общественности законопроект, касающийся взимания НДС с зарубежных интернет-площадок, заявил замглавы ведомства Анатолий Голомолзин. "Мы сейчас такой законопроект делаем, вопрос этот в стадии обсуждения, рассматривается наряду с предложениями по совершенствованию механизма взимания таможенных платежей", - сообщил журналистам Голомолзин.

"Он уже в хорошей степени готовности. Я думаю, что в течение 1-2 месяцев мы будем готовы обсуждать его с более широкой аудиторией. И с ведомствами, и с общественностью", - сказал замглавы ФАС. "У нас уже есть и текст законопроекта, но мы сейчас его обсуждаем в рамках рабочей группы в ФАС вместе с нашими коллегами из ФНС, Минфина и участниками рынка", - отметил Голомолзин.
...."

http://www.rbc.ru/busine...58c64e499a7947a713325692
ФАС разрешила структурам Гуцериевых — Шишханова купить «М.Видео»
"Федеральная антимонопольная служба разрешила сделку по покупке «М.Видео» группой «Сафмар» Гуцериевых — Шишханова, предписав обеспечить конкуренцию на рынке

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) одобрила сделку по приобретению ПАО «М.Видео», говорится в сообщении ФАС. При этом служба вынесла предписания об осуществлении действий, «направленных на обеспечение конкуренции», отмечается там же. ФАС не разглашает деталей «в связи с условиями конфиденциальности ходатайства». Акционеры «М.Видео» Александр Тынкован и Павел Бреев приветствуют решение ФАС и ожидают завершения сделки на прежних условиях и сроках, передали они через представителя. Представитель «Сафмара» не успел оперативно ответить на запрос РБК.

О том, что группа «Сафмар» семьи Гуцериевых — Шишханова покупает розничную сеть по продаже бытовой техники и электроники «М.Видео» у Александра Тынкована, Павла Бреева и Михаила Тынкована, стало известно в середине декабря. К тому моменту группа уже управляла конкурентом сети «Техносилой» и приобрела другую — «Эльдорадо». Группа планирует сохранить бренды «Эльдорадо» и «М.Видео».

По данным GfK, по итогам 2016 года рынок бытовой техники и электроники мог составить до 1,3 трлн руб. Выручка «М.Видео» составила в 2016 году 216,2 млрд руб., «Эльдорадо» — 130 млрд руб., «Техносила» прогнозировала уровень годовой выручки в размере около 20 млрд руб. Таким образом, совокупная доля трех ретейлеров по итогам прошлого года могла составить 25–28%."

виват конкуренции....

https://lenta.ru/news/2016/04/29/potrebminimum/
"...
Российский индекс потребительского доверия, рассчитываемый компанией Nielsen, в первом квартале 2016 года обновил исторический минимум, упав до 63 пунктов (в первом квартале 2015 года — 72 пункта). Это самое низкое значение за все 11 лет наблюдений. Об этом сообщает «Коммерсантъ».

Рекордно низкой — 82 процента — стала доля россиян со свободными деньгами, оставшимися после трат на основные нужды и обязательные платежи. В кризис 2009 года эта доля была равна 93-96 процентам. В начале 2016 года
соотечественники, имеющие свободные финансы, тратили их на новую одежду (36 процентов), на отпуск (31 процент) и переводили в сбережения (также 31 процент).

76 процентов россиян стремятся экономить. В начале 2015 года от трат на развлечения отказывались 55 процентов опрошенных, теперь их стало 59 процентов. От новой одежды отказался 61 процент респондентов (55 процентов годом ранее), покупку электроники отложили 45 процентов (43 процента 2015-м).

Большая часть населения (52 процента) признались, что переходят на более дешевые продукты питания (год назад их было 48 процентов).
«Истощение — так одним словом можно охарактеризовать состояние российских потребителей сегодня», — отметила директор по работе с глобальными клиентами «Nielsen Россия» Марина Лапенкова. Доцент кафедры экономической социологии ВШЭ Диляра Ибрагимова указывает, что текущая картина потребительской активности отличается от кризиса 2008-2009 годов более затяжными пессимистическими настроениями.
..."
Отредактировано пользователем Tuesday, March 14, 2017 10:47:18 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил art2007 за этот пост.
westur_ оставлено 3/14/2017(UTC)
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,784
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#225
Tuesday, March 14, 2017 12:39:28 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
[quote=m0ng0l;189639] Расчеты им все делают электрики и режимщики.

Не надо выдумывать, даже для подтверждения своей безусловно правой внутри позиции.
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
 2 пользователей поблагодарили Oval за этот пост.
art2007 оставлено 3/14/2017(UTC), m0ng0l оставлено 3/14/2017(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (5)
16 Страницы«7891011»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.