Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


А действует ли Постановление Правительства РФ № 442 от 04.05.2012г.? - mannn
mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#1
Friday, April 10, 2020 5:59:42 PM(UTC)
Добрый день, коллеги!
У нас есть в работе Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 01.04.2020) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии"). Из раздела "Справка" к этому документу мы видим, что первоначальный текст документа опубликован в издании "Собрание законодательства РФ", 04.06.2012, N 23, ст. 3008, т.е. через месяц после подписания.
Согласно Указу Президента РФ от 23.05.1996 N 763 (ред. от 17.11.2011) "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" пункту 2:
Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания.
Часть 3 статьи 15 Конституции Российской Федерации: «Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения».
Хочется услышать мнение юристов по данному вопросу.
Отредактировано пользователем Saturday, April 11, 2020 9:37:55 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Aleksandr Offline
Aleksandr
  Крутой
Сообщений: 294
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/8/2006(UTC)
#2
Saturday, April 11, 2020 8:22:50 AM(UTC)
https://rg.ru/2012/06/05/energorynki-site-dok.html
Российская газета
mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#3
Saturday, April 11, 2020 10:15:59 AM(UTC)
Не по теме, но все-таки. Проверка опубликования Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»):

«Собрание законодательства РФ», 30.05.2011, N 22, ст. 3168,
«Российская газета», N 116, 01.06.2011.

Указанный нормативный документ опубликован с нарушением пункта 2 Указа Президента РФ от 23.05.1996 № 763: Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в «Российской газете», Собрании законодательства Российской Федерации.

Данные посты публикую для оценки юридических последствий применения НПА не прошедших порядок официального опубликования.
Отредактировано пользователем Saturday, April 11, 2020 10:17:50 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Aleksandr Offline
Aleksandr
  Крутой
Сообщений: 294
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/8/2006(UTC)
#4
Saturday, April 11, 2020 4:54:27 PM(UTC)
Все субъекты энергетики так или иначе руководствуются данными правилами. Все органы власти признают данные правила. Суды всех инстанций принимали решения, руководствуясь данными правилами.

esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#5
Sunday, April 12, 2020 8:46:02 AM(UTC)
Автор: mannn Перейти к цитате
Данные посты публикую для оценки юридических последствий применения НПА не прошедших порядок официального опубликования.


Вы толстый троль?
Оба НПА неоднократно проходили проверку на отмену в ВС РФ.
А акты уже давно открыто публикуются на pravo.gov.ru
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).

б) опубликование законов и иных правовых актов субъектов Российской Федерации на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) осуществляется в течение 10 дней со дня их подписания и является их официальным опубликованием.
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 476
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#6
Monday, April 13, 2020 1:17:35 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: mannn Перейти к цитате
Данные посты публикую для оценки юридических последствий применения НПА не прошедших порядок официального опубликования.


Вы толстый троль?
Оба НПА неоднократно проходили проверку на отмену в ВС РФ.
А акты уже давно открыто публикуются на pravo.gov.ru
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).

б) опубликование законов и иных правовых актов субъектов Российской Федерации на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) осуществляется в течение 10 дней со дня их подписания и является их официальным опубликованием.


Коллега, в перечисленных Вами видах НПА нет актов Правительства РФ.
Птиц Offline
Птиц
  Крутой
Сообщений: 158
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2013(UTC)
#7
Monday, April 13, 2020 3:31:45 PM(UTC)
Автор: mannn Перейти к цитате
пункту 2:
Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания.

А теперь читайте дальше:

Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации.

Никаких ограничений на сроки публикации нет. Вот для замены паспорта есть определенный срок, но если вы его позже обменяете, то новый паспорт все равно действительный, хоть и получен с нарушением сроков.

mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#8
Monday, April 13, 2020 6:06:53 PM(UTC)
Автор: Птиц Перейти к цитате
Автор: mannn Перейти к цитате
пункту 2:
Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания.

А теперь читайте дальше:

Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации.

Никаких ограничений на сроки публикации нет. Вот для замены паспорта есть определенный срок, но если вы его позже обменяете, то новый паспорт все равно действительный, хоть и получен с нарушением сроков.



Тогда какую юридическую смысл имеет приписка:"Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания"? Закон трактуется буквально. Как написано, так и читается.
Если бы этот абзац ничего не значил, его следовало бы убрать. Типа опубликовали в СМИ и это является фактом официального опубликования согласно следующему абзацу..
mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#9
Wednesday, April 15, 2020 12:35:35 AM(UTC)
Информация для тех, кто считает что НПА, опубликованные на Официальном интернет-портале правовой информации http://pravo.gov.ru, имеют статус официально опубликованные. Переходим по ссылке http://pravo.gov.ru/pages/Vnimanie.html и смотрим:
Первый абзац:
"В настоящее время на Портале в разделе «Официальное опубликование правовых актов» размещаются (опубликовываются):"
Предпоследний абзац:
Тексты федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, размещенные в информационно-правовой системе «Законодательство России», имеют статус официальных. Однако это размещение не является официальным опубликованием указанных правовых актов.
Последний абзац:
Тексты правовых актов, имеющиеся в иных разделах Портала, имеют справочный характер.
Отредактировано пользователем Wednesday, April 15, 2020 12:51:26 AM(UTC)  | Причина: Не указана
mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#10
Wednesday, April 15, 2020 1:08:04 AM(UTC)
Согласно статье 15 пункт 3 Конституции РФ: "3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения".
Что имеем по Конституции РФ?
Статья 84 Конституции РФ подпункт "д": "Президент Российской Федерации: д) подписывает и обнародует федеральные законы;"
Статья 107 Конституции РФ:
"Статья 107
1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию".
Логичный вопрос: почему в Конституции РФ в статьях 84 и 107 применяется термин "обнародование", а не термин "официальное опубликование" (согласно статье 15 Конституции РФ)?
Следует ли из этого, что по Конституция РФ нет лиц, имеющих право "официально опубликовывать"?
Отредактировано пользователем Wednesday, April 15, 2020 1:11:19 AM(UTC)  | Причина: Не указана
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#11
Wednesday, April 15, 2020 6:40:17 AM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: mannn Перейти к цитате
Данные посты публикую для оценки юридических последствий применения НПА не прошедших порядок официального опубликования.


Вы толстый троль?
Оба НПА неоднократно проходили проверку на отмену в ВС РФ.
А акты уже давно открыто публикуются на pravo.gov.ru
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).

б) опубликование законов и иных правовых актов субъектов Российской Федерации на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) осуществляется в течение 10 дней со дня их подписания и является их официальным опубликованием.


Коллега, в перечисленных Вами видах НПА нет актов Правительства РФ.


Сорян ребят
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru), функционирование которого обеспечивает Федеральная служба охраны Российской Федерации.
(в ред. Указа Президента РФ от 02.02.2013 N 88)
Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается первая публикация их полных текстов в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).

Так что ПП 2012 года еще не могли на право публиковать. Что не отменяет.

Автор: mannn Перейти к цитате
Тексты федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, размещенные в информационно-правовой системе «Законодательство России», имеют статус официальных. Однако это размещение не является официальным опубликованием указанных правовых актов.
Последний абзац:
Тексты правовых актов, имеющиеся в иных разделах Портала, имеют справочный характер.

А ИПС "Законодательство России" это что? LOL
Отредактировано пользователем Wednesday, April 15, 2020 6:44:17 AM(UTC)  | Причина: Не указана
mannn Offline
mannn
  Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/15/2008(UTC)
#12
Friday, April 17, 2020 11:49:30 PM(UTC)
А ИПС "Законодательство России" это что? LOL

Информационно-правовая система «Законодательство России» - это официальный интернет-портал правовой информации по адресу http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?start_search&fattrib=1
Отредактировано пользователем Saturday, April 18, 2020 12:02:13 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.