|
|
|
|
 Академик
Сообщений: 12,443
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#51
|
|
|
Friday, August 27, 2010 3:17:36 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Согласна, но все равно будьте, пожалуйста, аккуратней :)
Может яснее излагать свои мысли?
вот предельно коротко: покупка на БР и РСВ генератором во обеспечение в таких ситуациях не равна увеличению стоимости электрической энергии для участников ОРЭ - потребителей тут в другом вопрос: цена могла и не измениться
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,443
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#52
|
|
|
Friday, August 27, 2010 3:22:56 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:
Валерий вроде все ясно сказал.
На томже БР из-за значительного роста заявок, цена выросла довольно значительно.
Все, не только отвалившиеся энергетики, покупали по повышенным ценам.
Далее аналогичное перенесено и на РСВ.
Валерий правильно ставит вопрос о компенсации этих ростов.
Давайте обсудим Ваши конкретные предложения. Конечно...это один из вопросов которые я бы хотел вынести после обсуждения в тему наказы Энерготрейдеров.... 1. Суть (в отрыве от функционирования модели) Произошла авария на ценообразующем генерирующем объекте (принципиально). Кто, какие несёт риски: Цитата:
Генератор был вынужден купить на БР весь «отвалившийся» объем по цене выше РСВ, при этом по цене РСВ был продан объем = ТГ- объем РД (тариф).А потом еще почти 2 дня покупал на РСВ, объем в обеспечение РД по цене гораздо выше тарифа!!!
Какие риски у потребителей?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
|
|
|
|
#53
|
|
|
Friday, August 27, 2010 5:24:42 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Какие риски у потребителей? 1. Текущий рост цены на БР. 2. В следующие сутки - снижение объемов и рост цен на РСВ и БР.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
|
|
|
|
#54
|
|
|
Friday, August 27, 2010 6:15:12 PM(UTC)
|
|
|
вот читаю я вас и в который раз удивляюсь!
Валерий Жихарев, is196, Tigra-draka - как у в голове одновременно укладываются понятия "рыночная цена" и "кто будет возмещать"? :o :o
с какого бодуна что-то вам возмещать? :(
если у вас завтра упадет потребление и снизятся цены вы что, возмещать что-то генераторам неудержимо ломанетесь?
если завтра кто-то собственную станцию остановит и цены вырастут тоже вам денег захочется?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,443
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#55
|
|
|
Saturday, August 28, 2010 12:15:19 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:вот читаю я вас и в который раз удивляюсь!
Валерий Жихарев, is196, Tigra-draka - как у в голове одновременно укладываются понятия "рыночная цена" и "кто будет возмещать"? :o :o
Точно так как и у вас))) Цитата:
с какого бодуна что-то вам возмещать? :(
не будет, потому что в правилах это не прописано, завтра пропишут и вы заговорите уже по другому) Цитата:
с какого бодуна что-то вам возмещать? :(
если у вас завтра упадет потребление и снизятся цены вы что, возмещать что-то генераторам неудержимо ломанетесь?
если завтра кто-то собственную станцию остановит и цены вырастут тоже вам денег захочется?
в 2009 потребление упало...что было??? Кавказ не платит...что делается? Надо генерацию накачать деньгами - вот вам рынок мощности!!! Цитата:
если завтра кто-то собственную станцию остановит и цены вырастут тоже вам денег захочется?
и что значит - "захочется", рынок - механизм, нужно ещё лишь одно звено но это всё риторика, таким макаром можно к чему угодно подойти...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 520
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/7/2009(UTC)
|
|
|
|
#56
|
|
|
Saturday, August 28, 2010 11:58:32 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:вот читаю я вас и в который раз удивляюсь!
Валерий Жихарев, is196, Tigra-draka - как у в голове одновременно укладываются понятия "рыночная цена" и "кто будет возмещать"? :o :o
с какого бодуна что-то вам возмещать? :(
если у вас завтра упадет потребление и снизятся цены вы что, возмещать что-то генераторам неудержимо ломанетесь?
если завтра кто-то собственную станцию остановит и цены вырастут тоже вам денег захочется?
Многоуважаемый, Мехх! У нас с Вами просто разное понимание того же "рынка"! Вы за "дикий" рынок, точнее "нарисованный" в РФ - это Валерий правильно подметил - "...завтра пропишут и Вы заговорите по другому...". ;) Не менее многоуважаемый, Валерий Жихарев! Дело даже не в рынке мощности. Генерацию уже накачали деньгами (начиная с 2007 года - это, по самым мягким прикидкам, не менее нескольких сотен млрд.рублей) и что? Генерация за счет этих средств бросилась строить новые мощности? ;D Топ-менеджеры "бегут и спротыкаются"! ;D Средства, полученные от потребителей с 2007 года просто "рассосались" на "важные" проблемы генерации - заработки, "парашюты", "отмывка" в ремонтах и т.д. и т.п. >:( Ну чтож :(! "Маловато будет" - нужен еще рынок мощности! Без него никак новых мощностей не построишь. :o Не сомненно, что "рынок - механизм". Но механизма то и нет - отдельные вращающиеся части. Того и гляди кому нибудь "врежут".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2006(UTC)
Откуда: мск
|
|
|
|
#57
|
|
|
Saturday, August 28, 2010 1:30:38 PM(UTC)
|
|
|
Неплановые ремонты АЭС сильно влияют на цены, но и выход в плановый ремонт тоже вносит свои изменения не в пользу потребителей, так же как и других генераторов с большим объемом ценопринемания.
Тоже штрафовать?
Или как быть, например, с сегодняшней ситуацией на С-З, где уже достаточно продолжительное время из-за ремонта линий цена наоборот низкая? Генераторам это не выгодно. Кого наказывать?
Очень много факторов влияющих на цены, это же рынок. Мне кажется, невозможно добиться того что бы были довольны все.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
|
|
|
|
#58
|
|
|
Saturday, August 28, 2010 4:12:01 PM(UTC)
|
|
|
Судя по общему настроению участников недовольных т.н. "нарисованным рынком" самым радикальным подходом должно быть следующее:
- на каждый следующий год ФСТ (или другой уполномоченный федеральный орган) должен определять кто, сколько и за что получит
- дополнительно должен формироваться некий загашник где будет аккумулироваться некая сумма "на всякий случай" (на "бедность обиженным") тут правда возникает определенная проблема - деньги-то не из тумбочки берутся, а от потребителей, с какого перепуга они еще и этот загашник должны обеспечивать пусть даже опосредовано... но это все ерунда, правда? - самое главное что рынок безрисковый, но опять же проблема: а если что-то случится, то кого назначать виноватым? нужно какой-то механизам придумывать директивного назначения виноватого.
Я вот одного не пойму. Все борцы за справедливость работают в коммерческих организациях. Когда речь идет о получении собственной зарплаты, а еще лучше премий, то никто не против и, соответственно никто не возражает что источником для личных доходов является выручка компании............... С чего вы вообще решили что рынок должен быть справедливым, т.е. удовлетворять всех? Что рынок должен быть таким чтобы никто не боялся рисков?
Вы можете понять, что слова Валеры: ""...завтра пропишут и Вы заговорите по другому..." нисколько не противоречат сказанному Андреем? В любой стране рынок регулируется государством, как самый крайний минимум гражданским кодексом, т.е. живет по тем или иным правилам, т.ч. НОРЭМ назват диким можно только если захотеть.
А знаете какая у любого рынка есть неприятная особенность? - не можешь? - уйди
для is196: а что значит накачали генерацию? она вдруг озолотилась? а за счет чего? потребителей обобрала? а сети, и сбыты были лишены этого праздника жизни?. Действительно собранные с потребителей средства "рассосались" на "важные" проблемы генерации - заработки, "парашюты", "отмывка" в ремонтах и т.д. и т.п. только в генерации? или может у генерации и другие источники были? А у сетей и сбытов других источников не было, их бедных действительно на кухне держали во время пиршества
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,443
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#59
|
|
|
Saturday, August 28, 2010 4:15:22 PM(UTC)
|
|
|
Всем спасибо за мнения....Многоуважаемым, АВ, is196, Мехх, Сергею Бухарову....
давайте же всё таки упорядочимся....???
Факторы (явные) функционирования генератора, влияющие на цену:
1. Заявка
2. Плановые ремонты
3. Внеплановые ремонты
4. Аварии
.....
прошу продолжать....по пунктам
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 511
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2009(UTC)
|
|
|
|
#60
|
|
|
Sunday, August 29, 2010 3:38:05 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:нужно ещё лишь одно звено Какое, по Вашему мнению?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 511
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2009(UTC)
|
|
|
|
#61
|
|
|
Sunday, August 29, 2010 3:52:05 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:Судя по общему настроению участников недовольных т.н. "нарисованным рынком" самым радикальным подходом должно быть следующее:
- на каждый следующий год ФСТ (или другой уполномоченный федеральный орган) должен определять кто, сколько и за что получит
- дополнительно должен формироваться некий загашник где будет аккумулироваться некая сумма "на всякий случай" (на "бедность обиженным") тут правда возникает определенная проблема - деньги-то не из тумбочки берутся, а от потребителей, с какого перепуга они еще и этот загашник должны обеспечивать пусть даже опосредовано... но это все ерунда, правда? - самое главное что рынок безрисковый, но опять же проблема: а если что-то случится, то кого назначать виноватым? нужно какой-то механизам придумывать директивного назначения виноватого.
Я вот одного не пойму. Все борцы за справедливость работают в коммерческих организациях. Когда речь идет о получении собственной зарплаты, а еще лучше премий, то никто не против и, соответственно никто не возражает что источником для личных доходов является выручка компании............... С чего вы вообще решили что рынок должен быть справедливым, т.е. удовлетворять всех? Что рынок должен быть таким чтобы никто не боялся рисков?
Вы можете понять, что слова Валеры: ""...завтра пропишут и Вы заговорите по другому..." нисколько не противоречат сказанному Андреем? В любой стране рынок регулируется государством, как самый крайний минимум гражданским кодексом, т.е. живет по тем или иным правилам, т.ч. НОРЭМ назват диким можно только если захотеть.
А знаете какая у любого рынка есть неприятная особенность? - не можешь? - уйди
для is196: а что значит накачали генерацию? она вдруг озолотилась? а за счет чего? потребителей обобрала? а сети, и сбыты были лишены этого праздника жизни?. Действительно собранные с потребителей средства "рассосались" на "важные" проблемы генерации - заработки, "парашюты", "отмывка" в ремонтах и т.д. и т.п. только в генерации? или может у генерации и другие источники были? А у сетей и сбытов других источников не было, их бедных действительно на кухне держали во время пиршества +100 Существуют люди, которые придерживаются нерыночной "государственной" точки зрения (в кавычках потому, что реально к государству это практически отношения не имеет). Им все равно: генерация, сбыты, сети... И их не убедить ничем. Просто у них свой рынок. Кто-то должен Цитата: определять кто, сколько и за что получит А при существующей ситуации с каждым годом веское слово этого КОГО-ТО теряет цену. Вот и все. Все возмущения и кивания на потребителей - не более чем ширма. Потребитель не дурак, сам найдет, где дешевле или лучше. Но тогда ж целый пласт решателей становится ненужным.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
|
|
|
|
#62
|
|
|
Sunday, August 29, 2010 3:55:22 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Какие риски у потребителей? те же самые, Валера, которые есть у тебя что ты завтра придешь в магазин и обнаружишь что хлеб подорожал на три рубля
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 520
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/7/2009(UTC)
|
|
|
|
#63
|
|
|
Monday, August 30, 2010 10:32:57 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:Всем спасибо за мнения....Многоуважаемым, АВ, is196, Мехх, Сергею Бухарову....
давайте же всё таки упорядочимся....???
Факторы (явные) функционирования генератора, влияющие на цену:
1. Заявка
2. Плановые ремонты
3. Внеплановые ремонты
4. Аварии
.....
прошу продолжать....по пунктам Умышленный останов одной станции с целью загрузки иной (аффилированной).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 Профессор
Сообщений: 346
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
Откуда: Russia
|
|
|
|
#64
|
|
|
Monday, August 30, 2010 11:44:53 AM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:Всем спасибо за мнения....Многоуважаемым, АВ, is196, Мехх, Сергею Бухарову....
давайте же всё таки упорядочимся....???
Факторы (явные) функционирования генератора, влияющие на цену:
1. Заявка
2. Плановые ремонты
3. Внеплановые ремонты
4. Аварии
Умышленный останов одной станции с целью загрузки иной (аффилированной). Обеспечение СО "необходимой величины" вращающегося резерва Величина модельного перетока между ценовыми зонами и ГТП экспорта/импорта Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
|
|
|
|
#65
|
|
|
Monday, August 30, 2010 5:02:33 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:
Многоуважаемый, Мехх!
У нас с Вами просто разное понимание того же "рынка"! Вы за "дикий" рынок, точнее "нарисованный" в РФ - это Валерий правильно подметил - "...завтра пропишут и Вы заговорите по другому...". ;)
Не менее многоуважаемый, Валерий Жихарев!
Дело даже не в рынке мощности. Генерацию уже накачали деньгами (начиная с 2007 года - это, по самым мягким прикидкам, не менее нескольких сотен млрд.рублей) и что? Генерация за счет этих средств бросилась строить новые мощности? ;D Топ-менеджеры "бегут и спротыкаются"! ;D Средства, полученные от потребителей с 2007 года просто "рассосались" на "важные" проблемы генерации - заработки, "парашюты", "отмывка" в ремонтах и т.д. и т.п. >:(
Ну чтож :(! "Маловато будет" - нужен еще рынок мощности! Без него никак новых мощностей не построишь. :o
Не сомненно, что "рынок - механизм". Но механизма то и нет - отдельные вращающиеся части. Того и гляди кому нибудь "врежут".
Погоди, т.е. если я допустим считаю что благодаря заложенным "кем надо" в пп по рознице дыркам в трансляции сбыты выкачали с конечных потребителей больше денег чем должны были я это смело могу применять в споре о "компенсации стоимости потребителям из-за выключения станции", я правильно понимаю? :( :o Или ты немного отвлекся от темы - так любую обсуждаемую тему можно свести к банальной тупой перепалке "кто богаче/кто беднее - потребители/сети/генераторы", не находишь? Это же проблема практически любого совещания с энергетиками - переход от конкретной проблемы/темы к всеобщим: "что вы мне про несоответствие по коммерческому учету когда у нас в стране ДЕФИЦИТ и ПАДАЕТ НАДЕЖНОСТЬ!!!" :-? Еще раз: "рынок" предполагает что каждый участник аукциона оказывает влияние на цену; что цена изменяется динамически от схемы сети, режима, стратегии участников; что участники принимают цену которая сложилась по результатам аукциона, правила которого зафиксированы участниками. В какой части этой логики стоит "компенсация чего-то кому-то постфактум", с какого бодуна она возникает в голове при обсуждении?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
|
|
|
|
#66
|
|
|
Monday, August 30, 2010 5:53:14 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:
1. Точно так как и у вас)))
2. не будет, потому что в правилах это не прописано, завтра пропишут и вы заговорите уже по другому)
3. в 2009 потребление упало...что было???
Кавказ не платит...что делается?
Надо генерацию накачать деньгами - вот вам рынок мощности!!!
4. и что значит - "захочется", рынок - механизм, нужно ещё лишь одно звено
но это всё риторика, таким макаром можно к чему угодно подойти...
1- так я вроде один ;D 2- так я вроде один. Ты не забыл что тут я говорю "от себя" и могу быть несогласен с тем "что пропишут"? 3- не вали все в одну кучу, это не помогает обсуждению а размывает его. обсуждаем кавказ? обсуждаем рынок мощности? 4- какая должна быть логика этого недостающего звена: компенсируем что? компенсируем от чего? как учитываем компенсацию в конечных ценах? какой товар мы покупаем/продаем по компенсации? с чего мы вообще это делаем?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
Сообщений: 6,958
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
|
|
|
|
#67
|
|
|
Monday, August 30, 2010 7:02:09 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:23 июля 2010 года в 15-22 энергоблок №1 Калиниской АЭС был остановлен в связи с пожаром...
в 15-45 пожар потушен...в 17-45 23 июля энергоблок включен в сеть
итого почти 2 часа не в сети....смотрим отчёты))))
Вопросы для обсуждения.
Кто должен нести допрасходы с вязи с аварией и выводом объектов генерации?
Почему компании владельцы не компенсируют расходы потребителей в связи с кратковременным ростом цен на рынке?
1. Смотрим существующую нормативку:- Генератор из-за любого несоответствия фактического состава оборудования плановому штрафуется через недоплату за мощность. - Собранная недоплата распределяется между участниками рынка (смотрим регламенты и ищем ответы в них - кто и кому, сколько). 2. Если ограничили потребителя э/э и мощности - ответственность на СО, сетях и сбытовой компании:- СО за недостаточное размещение резервов в регионе (за дефицит мощности); - с сетей за наличие "узких" сечений, не способных обеспечить недостающий переток мощности до данного потребителя (за недопоставку э/э); - со сбыта - если м/у потребителем и сетями отсутствует договор на транспорт (за недопоставку э/э). Электр-икс 8-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
|
|
|
|
#68
|
|
|
Monday, August 30, 2010 7:44:45 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:23 июля 2010 года в 15-22 энергоблок №1 Калиниской АЭС был остановлен в связи с пожаром...
в 15-45 пожар потушен...в 17-45 23 июля энергоблок включен в сеть
итого почти 2 часа не в сети....смотрим отчёты))))
Вопросы для обсуждения.
Кто должен нести допрасходы с вязи с аварией и выводом объектов генерации?
Почему компании владельцы не компенсируют расходы потребителей в связи с кратковременным ростом цен на рынке?
1. Смотрим существующую нормативку:- Генератор из-за любого несоответствия фактического состава оборудования плановому штрафуется через недоплату за мощность. - Собранная недоплата распределяется между участниками рынка (смотрим регламенты и ищем ответы в них - кто и кому, сколько). 2. Если ограничили потребителя э/э и мощности - ответственность на СО, сетях и сбытовой компании:- СО за недостаточное размещение резервов в регионе (за дефицит мощности); - с сетей за наличие "узких" сечений, не способных обеспечить недостающий переток мощности до данного потребителя (за недопоставку э/э); - со сбыта - если м/у потребителем и сетями отсутствует договор на транспорт (за недопоставку э/э). Электр-икс 8-) Дим, привет! Ну ты даешь - тут за социальную справедливость борются, а ты призываешь регламенты читать. 8-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Профессор
Сообщений: 330
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/29/2007(UTC)
|
|
|
|
#69
|
|
|
Monday, August 30, 2010 8:56:26 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:23 июля 2010 года в 15-22 энергоблок №1 Калиниской АЭС был остановлен в связи с пожаром...
в 15-45 пожар потушен...в 17-45 23 июля энергоблок включен в сеть
итого почти 2 часа не в сети....смотрим отчёты))))
1. Смотрим существующую нормативку:- Генератор из-за любого несоответствия фактического состава оборудования плановому штрафуется через недоплату за мощность.
- Собранная недоплата распределяется между участниками рынка (смотрим регламенты и ищем ответы в них - кто и кому, сколько).
2. Если ограничили потребителя э/э и мощности - ответственность на СО, сетях и сбытовой компании:
- СО за недостаточное размещение резервов в регионе (за дефицит мощности);
- с сетей за наличие "узких" сечений, не способных обеспечить недостающий переток мощности до данного потребителя (за недопоставку э/э);
- со сбыта - если м/у потребителем и сетями отсутствует договор на транспорт (за недопоставку э/э).
Электр-икс 8-) 1. Объёмы $ в электрике и мощности могут быть не всегда одного порядка; 2. У СО и сетей могло не быть дефицита- просто остальные "курили бамбук" в холодном резерве. в целом согласен с Мехх: [quote] если у вас завтра упадет потребление и снизятся цены вы что, возмещать что-то генераторам неудержимо ломанетесь? если завтра кто-то собственную станцию остановит и цены вырастут тоже вам денег захочется? рыночные риски так сказать, всё равно что пытаться оштрафовать трейдера по неисправности обвалившего нефть. Никто Никому Ничего Не Должен
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 12,443
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
|
#70
|
|
|
Tuesday, August 31, 2010 5:39:19 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:23 июля 2010 года в 15-22 энергоблок №1 Калиниской АЭС был остановлен в связи с пожаром...
в 15-45 пожар потушен...в 17-45 23 июля энергоблок включен в сеть
итого почти 2 часа не в сети....смотрим отчёты))))
Вопросы для обсуждения.
Кто должен нести допрасходы с вязи с аварией и выводом объектов генерации?
Почему компании владельцы не компенсируют расходы потребителей в связи с кратковременным ростом цен на рынке?
1. Смотрим существующую нормативку:- Генератор из-за любого несоответствия фактического состава оборудования плановому штрафуется через недоплату за мощность. - Собранная недоплата распределяется между участниками рынка (смотрим регламенты и ищем ответы в них - кто и кому, сколько). 2. Если ограничили потребителя э/э и мощности - ответственность на СО, сетях и сбытовой компании:- СО за недостаточное размещение резервов в регионе (за дефицит мощности); - с сетей за наличие "узких" сечений, не способных обеспечить недостающий переток мощности до данного потребителя (за недопоставку э/э); - со сбыта - если м/у потребителем и сетями отсутствует договор на транспорт (за недопоставку э/э). Электр-икс 8-) Рассказать, что где почитать и я могу 8-) но вопрос стоял так Цитата:Всем спасибо за мнения....Многоуважаемым, АВ, is196, Мехх, Сергею Бухарову....
давайте же всё таки упорядочимся....???
Факторы (явные) функционирования генератора, влияющие на цену:
1. Заявка
2. Плановые ремонты
3. Внеплановые ремонты
4. Аварии
.....
прошу продолжать....по пунктам 8-) 8-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Профессор
Сообщений: 461
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2009(UTC)
|
|
|
|
#71
|
|
|
Wednesday, September 8, 2010 11:01:04 AM(UTC)
|
|
|
Следующее ЧП на дефицитном Северном Кавказе, что дальше?
http://top.rbc.ru/incidents/08/09/2010/462160.shtml
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
|
|
|
|
#72
|
|
|
Wednesday, September 8, 2010 12:40:13 PM(UTC)
|
|
|
Причем ГЭС не так давно ввели.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
|
|
|
|
#73
|
|
|
Wednesday, September 8, 2010 12:48:28 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Следующее ЧП на дефицитном Северном Кавказе, что дальше?
http://top.rbc.ru/incidents/08/09/2010/462160.shtml Отключение линии высокого напряжения на Востоке! скандалы, интриги, расследования!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Профессор
Сообщений: 461
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2009(UTC)
|
|
|
|
#74
|
|
|
Wednesday, September 8, 2010 1:27:06 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:Цитата:Следующее ЧП на дефицитном Северном Кавказе, что дальше?
http://top.rbc.ru/incidents/08/09/2010/462160.shtml Отключение линии высокого напряжения на Востоке! скандалы, интриги, расследования! Мехх, такой цели не преследуется. Я под дальше - имел в виду влияние данного фактора на цену э/э на ОРЭ. Кто-нибудь знает?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
|
|
|
|
#75
|
|
|
Wednesday, September 8, 2010 3:40:37 PM(UTC)
|
|
|
Цитата:
Мехх, такой цели не преследуется. Я под дальше - имел в виду влияние данного фактора на цену э/э на ОРЭ. Кто-нибудь знает?
услышал. сори - просто у большинства на форуме в основном такие цели..... а насчет влияния на цену - по моему мнению значительно не скажется из-за того что станция новая.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Пользователи, просматривающие эту тему |
|
Guest
|
|
|
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.