Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Изменение правил конкурсов на статус ГП - Mexx
21 Страницы«7891011»
Игнат Московский Offline
Игнат Московский
  Крутой
Сообщений: 197
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/10/2012(UTC)
#201
Wednesday, December 26, 2012 10:02:43 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Празднующим: обратите внимание в какую палату ДЗОшки попали и почитайте положение О членах ПартнёрстваLaugh Laugh Laugh

Можно подумать, что они могли попасть в другую палату.Laugh


Коллега считает, что попадание ДЗО МРСК автоматически обеспечивает возможность получения статуса ГП в соответствии с правками в 442 ПП. Не учитывает, что регламенты не определяют юридических, количественных и технических требований, а во вторых перевод Члена Партнерства из одной Палаты в другую осуществляется по решению Наблюдательного совета.

Cool



Ваши, прошу прощения Наши, регламенты как раз все определяют, даже более того - дают отсрочку в предоставлении документов для РСК. Сегодня статус ОРЭ сети получают за 14 дней из них правда только десять уходят на разного рода формальные собирушки и протоколы АТС и НП СР.
Все равны, но в России ровнее те у кого доля государственного участия в капитале больше......
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#202
Wednesday, January 9, 2013 5:07:37 PM(UTC)
Автор: Игнат Московский Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Празднующим: обратите внимание в какую палату ДЗОшки попали и почитайте положение О членах ПартнёрстваLaugh Laugh Laugh

Можно подумать, что они могли попасть в другую палату.Laugh


Коллега считает, что попадание ДЗО МРСК автоматически обеспечивает возможность получения статуса ГП в соответствии с правками в 442 ПП. Не учитывает, что регламенты не определяют юридических, количественных и технических требований, а во вторых перевод Члена Партнерства из одной Палаты в другую осуществляется по решению Наблюдательного совета.

Cool



Ваши, прошу прощения Наши, регламенты как раз все определяют, даже более того - дают отсрочку в предоставлении документов для РСК. Сегодня статус ОРЭ сети получают за 14 дней из них правда только десять уходят на разного рода формальные собирушки и протоколы АТС и НП СР.


вы абчём?

P.S.

Принято:
Постановление Правительства РФ от 30.12.2012 N 1482
"О внесении изменений в акты Правительства Российской Федерации по вопросам изменения процедуры смены гарантирующих поставщиков"
Отредактировано пользователем Wednesday, January 9, 2013 5:10:32 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#203
Thursday, January 10, 2013 7:37:27 AM(UTC)
Наверно надо отдельную тему заводить? или как и с %СН - где родилось, там и тыщ-тыщ :)Cursing
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
BOm Offline
BOm
  Академик
Сообщений: 862
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/11/2011(UTC)
#204
Thursday, January 10, 2013 8:32:23 AM(UTC)
А смысл в новой теме? Вопросы те же.


Меня пока умилил абзац в п.202 в ПП РФ №1482:
Цитата:
Если за 10 рабочих дней до истечения срока, на который территориальной сетевой организации присвоен статус гарантирующего поставщика в соответствующей зоне деятельности, отсутствует организация, признанная победителем конкурса, либо организации -победителю конкурса не присвоен статус гарантирующего поставщика, то уполномоченный федеральный орган присваивает статус гарантирующего поставщика территориальной сетевой организации с даты, следующей за датой истечения указанного срока.

Сразу вспоминаются слова Mexx о недопущении совмещения видов деятельности. BigGrin Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#205
Thursday, January 10, 2013 8:51:08 AM(UTC)
Йоу!!! ППр 1482 убрано с сайта Правительства РФ. Подскажите линку, где оно сейчас еще живо.
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
negp Offline
negp
  Академик
Сообщений: 1,880
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#206
Thursday, January 10, 2013 10:02:09 AM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Йоу!!! ППр 1482 убрано с сайта Правительства РФ. Подскажите линку, где оно сейчас еще живо.


на нп ср сайте все есть
Заводы стоят- работать некому. Одни диджеи в стране.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#207
Thursday, January 10, 2013 10:40:00 AM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Йоу!!! ППр 1482 убрано с сайта Правительства РФ. Подскажите линку, где оно сейчас еще живо.


в онлайн консультанта плюс
German_k Offline
German_k
  Крутой
Сообщений: 105
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#208
Thursday, January 10, 2013 1:03:47 PM(UTC)
Только я что-то не совсем понимаю, почему в ПП 1482 идет речь о пересмотре СН по новой методике? Само название ПП совсем не об этом:)
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#209
Thursday, January 10, 2013 1:30:56 PM(UTC)
Это чтобы с листом согласования не бегать. Два в одном - тренд сезона :)
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
Игнат Московский Offline
Игнат Московский
  Крутой
Сообщений: 197
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/10/2012(UTC)
#210
Friday, January 11, 2013 7:20:45 PM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Йоу!!! ППр 1482 убрано с сайта Правительства РФ. Подскажите линку, где оно сейчас еще живо.



История повторяется... Сначала вышел номер, потом полгода дописывавши :)))))
Все равны, но в России ровнее те у кого доля государственного участия в капитале больше......
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#211
Tuesday, January 15, 2013 8:40:26 AM(UTC)
Автор: German_k Перейти к цитате
Только я что-то не совсем понимаю, почему в ПП 1482 идет речь о пересмотре СН по новой методике? Само название ПП совсем не об этом:)


некогда было - до кучи всё...

Подведём итого:

Потерять статус ГП первыми могут: ОАО «Омскэнергосбыт», ОАО «Ивэнергосбыт», ОАО «Пензаэнергосбыт», ОАО «Курскрегионэнергосбыт», ОАО «Брянскэнергосбыт», ОАО «Волгоградэнергосбыт» и ОАО «Орелэнергосбыт».

Никого не забыл?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#212
Tuesday, January 15, 2013 8:41:48 AM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Наверно надо отдельную тему заводить? или как и с %СН - где родилось, там и тыщ-тыщ :)Cursing


предлагаю тут ты-тыщь.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#213
Tuesday, January 15, 2013 8:42:28 AM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Это чтобы с листом согласования не бегать. Два в одном - тренд сезона :)


повышают эффективность работыBlink
castor Offline
castor
  Академик
Сообщений: 608
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2011(UTC)
Откуда: млн. кВт*ч Полезного отпуска ТНСэнерго - 137,9 Москва - 22,9 Самара - 18,9 Пермь - 2,6 Кострома - 0,8 МРСК Центра - 9,2 МРСК ЦП - 1,2
#214
Tuesday, January 15, 2013 1:01:00 PM(UTC)
Поясните несведующему:

по ПП 1482, новый СБЫТ (кот. будет участвовать в конкурсе по "поляне" сегодняшнего ГП) обязан погасить лишь:
"задолженности заменяемого ГП перед:
1. продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке,
2. коммерческим оператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка советом рынка возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры,
3. организациями технологической инфраструктуры"

1. А сегодняшний ГП, которого лишают статуса, уже никому ничего не должен гасить по этим 3м пунктам?
2. Он просто отдает свою дебиторку по ЭЭ и все? Ну например Волгоградэнергосбыт просто "дарит" новому ГП по Волгограду свою дебиторку Химторга и закрывает этим весь ОРЭМ? И Все?
3. Как лишенный статуса ГП сбыт может продолжить работу на рынке в виде неска?
4. Какая вероятность того, что после лишения статуса сбыт не станет банкротом?
Отредактировано пользователем Tuesday, January 15, 2013 2:11:07 PM(UTC)  | Причина: Не указана
drugoy Offline
drugoy
  Крутой
Сообщений: 233
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2012(UTC)
#215
Tuesday, January 15, 2013 2:33:00 PM(UTC)
Автор: castor Перейти к цитате
Поясните несведующему:

по ПП 1482, новый СБЫТ (кот. будет участвовать в конкурсе по "поляне" сегодняшнего ГП) обязан погасить лишь:
"задолженности заменяемого ГП перед:
1. продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке,
2. коммерческим оператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка советом рынка возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры,
3. организациями технологической инфраструктуры"

1. А сегодняшний ГП, которого лишают статуса, уже никому ничего не должен гасить по этим 3м пунктам?
2. Он просто отдает свою дебиторку по ЭЭ и все? Ну например Волгоградэнергосбыт просто "дарит" новому ГП по Волгограду свою дебиторку Химторга и закрывает этим весь ОРЭМ? И Все?
3. Как лишенный статуса ГП сбыт может продолжить работу на рынке в виде неска?
4. Какая вероятность того, что после лишения статуса сбыт не станет банкротом?


Новый ГП согласно п.204 пп442 будет гасить задолженность не полностью, а пропорционально, каждому из реестра кредиторов сформированному по п.202, исходя из суммы заявленной на конкурс. оформляться все будет договором цессии. старый ГП (уже не ГП) в качестве нэска работать не сможет, ибо он должен регистрировать свои ГТП на границе БП потребителей (таковых у него нет, а исполнение с нуля займет месяцы ).т.е.100 БАНКРОТ
с уважением, drugoy.
 1 пользователь поблагодарил drugoy за этот пост.
castor оставлено 1/15/2013(UTC)
drugoy Offline
drugoy
  Крутой
Сообщений: 233
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2012(UTC)
#216
Tuesday, January 15, 2013 2:49:00 PM(UTC)
старый ГП при этом становиться должником нового, но вот "обменивать зачетом" кредиторку на свою дебиторку (в т.ч. химторга) не обязан (хотя вправе).
с уважением, drugoy.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#217
Tuesday, January 15, 2013 3:22:56 PM(UTC)
Автор: drugoy Перейти к цитате
Автор: castor Перейти к цитате
Поясните несведующему:

по ПП 1482, новый СБЫТ (кот. будет участвовать в конкурсе по "поляне" сегодняшнего ГП) обязан погасить лишь:
"задолженности заменяемого ГП перед:
1. продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке,
2. коммерческим оператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка советом рынка возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры,
3. организациями технологической инфраструктуры"

1. А сегодняшний ГП, которого лишают статуса, уже никому ничего не должен гасить по этим 3м пунктам?
2. Он просто отдает свою дебиторку по ЭЭ и все? Ну например Волгоградэнергосбыт просто "дарит" новому ГП по Волгограду свою дебиторку Химторга и закрывает этим весь ОРЭМ? И Все?
3. Как лишенный статуса ГП сбыт может продолжить работу на рынке в виде неска?
4. Какая вероятность того, что после лишения статуса сбыт не станет банкротом?


Новый ГП согласно п.204 пп442 будет гасить задолженность не полностью, а пропорционально, каждому из реестра кредиторов сформированному по п.202, исходя из суммы заявленной на конкурс. оформляться все будет договором цессии. старый ГП (уже не ГП) в качестве нэска работать не сможет, ибо он должен регистрировать свои ГТП на границе БП потребителей (таковых у него нет, а исполнение с нуля займет месяцы ).т.е.100 БАНКРОТ


вот и спрашивается. какой здравый сбыт пойдёт участвовать в конкурсе на право погашения кредиторки ГП. понятно, что статус останется у ТСО.
German_k Offline
German_k
  Крутой
Сообщений: 105
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#218
Tuesday, January 15, 2013 3:41:28 PM(UTC)
Т.е., следующий этап - возможность для ТСО выполнять функции ГП (правка 36-ФЗ).
Параллельно - либерализация ОРЭ и РРЭ
Перевод (экономическое симулирование перевода) ГП в статус НЭСКов
ТСО-ГП остаются зарегулированными "помойками" для ленивых потребителей.
ИМХО ;)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#219
Tuesday, January 15, 2013 3:53:20 PM(UTC)
Автор: German_k Перейти к цитате
Т.е., следующий этап - возможность для ТСО выполнять функции ГП (правка 36-ФЗ).
Параллельно - либерализация ОРЭ и РРЭ
Перевод (экономическое симулирование перевода) ГП в статус НЭСКов
ТСО-ГП остаются зарегулированными "помойками" для ленивых потребителей.
ИМХО ;)


1. ТСО, в лице пока ДЗО ХМРСК концентрирует статус ГП по недобросовестным
2. вы в этоо верите?
3. немногие, еденицы выживут в статусе НЭСКов
4. почему же помойка...
Отредактировано пользователем Tuesday, January 15, 2013 3:55:01 PM(UTC)  | Причина: Не указана
drugoy Offline
drugoy
  Крутой
Сообщений: 233
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2012(UTC)
#220
Tuesday, January 15, 2013 3:54:55 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: drugoy Перейти к цитате
Автор: castor Перейти к цитате
Поясните несведующему:

по ПП 1482, новый СБЫТ (кот. будет участвовать в конкурсе по "поляне" сегодняшнего ГП) обязан погасить лишь:
"задолженности заменяемого ГП перед:
1. продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке,
2. коммерческим оператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка советом рынка возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры,
3. организациями технологической инфраструктуры"

1. А сегодняшний ГП, которого лишают статуса, уже никому ничего не должен гасить по этим 3м пунктам?
2. Он просто отдает свою дебиторку по ЭЭ и все? Ну например Волгоградэнергосбыт просто "дарит" новому ГП по Волгограду свою дебиторку Химторга и закрывает этим весь ОРЭМ? И Все?
3. Как лишенный статуса ГП сбыт может продолжить работу на рынке в виде неска?
4. Какая вероятность того, что после лишения статуса сбыт не станет банкротом?


Новый ГП согласно п.204 пп442 будет гасить задолженность не полностью, а пропорционально, каждому из реестра кредиторов сформированному по п.202, исходя из суммы заявленной на конкурс. оформляться все будет договором цессии. старый ГП (уже не ГП) в качестве нэска работать не сможет, ибо он должен регистрировать свои ГТП на границе БП потребителей (таковых у него нет, а исполнение с нуля займет месяцы ).т.е.100 БАНКРОТ


вот и спрашивается. какой здравый сбыт пойдёт участвовать в конкурсе на право погашения кредиторки ГП. понятно, что статус останется у ТСО.


А вот и не скажите!!!!! всё зависит от стартовой цены конкурса. если таковая позволяет получить территорию и статус ГП на ней за меньшие деньги, чем через покупку акций (долей) соразмерных сбытов, то это довольно привлекательно. и что бы кто не говорил, если не энергостримничать, то сбыты до сих пор проявляли себя как завидный актив.
с уважением, drugoy.
drugoy Offline
drugoy
  Крутой
Сообщений: 233
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2012(UTC)
#221
Tuesday, January 15, 2013 3:57:53 PM(UTC)
думаю крупные игроки активное участие в конкурсах будут принимать и не дойдет до передачи статуса в сети (хотя там ему и место)! НЕ ДОЙДЕТ!
с уважением, drugoy.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#222
Tuesday, January 15, 2013 4:06:30 PM(UTC)
Автор: drugoy Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: drugoy Перейти к цитате
Автор: castor Перейти к цитате
Поясните несведующему:

по ПП 1482, новый СБЫТ (кот. будет участвовать в конкурсе по "поляне" сегодняшнего ГП) обязан погасить лишь:
"задолженности заменяемого ГП перед:
1. продавцами электрической энергии (мощности) на оптовом рынке,
2. коммерческим оператором оптового рынка и иными организациями, на которые в соответствии с договором о присоединении к торговой системе оптового рынка советом рынка возложены функции обеспечения коммерческой инфраструктуры,
3. организациями технологической инфраструктуры"

1. А сегодняшний ГП, которого лишают статуса, уже никому ничего не должен гасить по этим 3м пунктам?
2. Он просто отдает свою дебиторку по ЭЭ и все? Ну например Волгоградэнергосбыт просто "дарит" новому ГП по Волгограду свою дебиторку Химторга и закрывает этим весь ОРЭМ? И Все?
3. Как лишенный статуса ГП сбыт может продолжить работу на рынке в виде неска?
4. Какая вероятность того, что после лишения статуса сбыт не станет банкротом?


Новый ГП согласно п.204 пп442 будет гасить задолженность не полностью, а пропорционально, каждому из реестра кредиторов сформированному по п.202, исходя из суммы заявленной на конкурс. оформляться все будет договором цессии. старый ГП (уже не ГП) в качестве нэска работать не сможет, ибо он должен регистрировать свои ГТП на границе БП потребителей (таковых у него нет, а исполнение с нуля займет месяцы ).т.е.100 БАНКРОТ


вот и спрашивается. какой здравый сбыт пойдёт участвовать в конкурсе на право погашения кредиторки ГП. понятно, что статус останется у ТСО.


А вот и не скажите!!!!! всё зависит от стартовой цены конкурса. если таковая позволяет получить территорию и статус ГП на ней за меньшие деньги, чем через покупку акций (долей) соразмерных сбытов, то это довольно привлекательно. и что бы кто не говорил, если не энергостримничать, то сбыты до сих пор проявляли себя как завидный актив.


интересная картинка....к сожалению нет под руков инфы по задолженности выносимых сбытов....но думаю это будет ПЕРЕОЦЕНКА))
по возможности можно табличку накидать
№ п/п ----- Наименованеи ГП ------ Стоимость по результатам аукциона РАО ------- Величина задолженности на ОРЭ -------- Капитализация))))))))))))))))))
Отредактировано пользователем Tuesday, January 15, 2013 4:08:00 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#223
Tuesday, January 15, 2013 4:09:13 PM(UTC)
Автор: drugoy Перейти к цитате
Новый ГП согласно п.204 пп442 будет гасить задолженность не полностью, а пропорционально, каждому из реестра кредиторов сформированному по п.202, исходя из суммы заявленной на конкурс. оформляться все будет договором цессии. старый ГП (уже не ГП) в качестве нэска работать не сможет, ибо он должен регистрировать свои ГТП на границе БП потребителей (таковых у него нет, а исполнение с нуля займет месяцы ).т.е.100 БАНКРОТ

Стыжусь, но полностью Постановление пока не было времени изучить. Про "старые" задолженности вроде понятно... Но как обстоят дела с переходящими дебиторками и кредиторками? Где они в итоге окажутся? У нового ГП может возникнуть уже на старте огромная дыра...
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
German_k Offline
German_k
  Крутой
Сообщений: 105
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#224
Tuesday, January 15, 2013 4:24:55 PM(UTC)
[/quote]

1. ТСО, в лице пока ДЗО ХМРСК концентрирует статус ГП по недобросовестным
2. вы в этоо верите?
3. немногие, еденицы выживут в статусе НЭСКов
4. почему же помойка...[/quote]

1. ГП независимый и ГП-ТСО - слишком разные конструкции, вплоть до тарифообразования.
Принимая во нимание Ваши слова, что такие ТСО-ГП при таких правилах конкурсов можно сказать "навечно", очевидно, что в таком разном виде ГП вряд ли будут сосуществовать.
К тому же тенденция, по моему, очевидная...
2. Если не либерализация, тогда схема не заработает просто. Тут я надеюсь (в очередной раз) на здравый смысл :)
3. Да, если не поменять правила игры. Зарегулированность ГП-ТСО, их монополизм и многоярусная корпоративная конструкция, утяжеленная еще и госучастием, явно не будет способствовать оптимизации расходов и сокращению издержек. К тому же у них первое всегда будут сети.
4. Помойка не в бранном смысле. Т.е. у них будут население (не факт, что все!), мелкомоторика и те, кто выгоде предпочитает стабильность :)
negp Offline
negp
  Академик
Сообщений: 1,880
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#225
Tuesday, January 15, 2013 4:33:32 PM(UTC)
Автор: drugoy Перейти к цитате
думаю крупные игроки активное участие в конкурсах будут принимать и не дойдет до передачи статуса в сети (хотя там ему и место)! НЕ ДОЙДЕТ!


собственно статус ГП сети полуают до момента проведения конкурса
Заводы стоят- работать некому. Одни диджеи в стране.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
21 Страницы«7891011»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.