Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


ФСК учится экономить - ФСК подготовила новый проект инвестиционной программы — почти вдвое ниже прежнего: на 267 млрд руб.
2 Страницы12
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#1
Tuesday, December 3, 2013 12:55:28 PM(UTC)
Dairinn Offline
Dairinn
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2012(UTC)
Откуда: Москва
#2
Tuesday, December 3, 2013 1:01:37 PM(UTC)
Валера, зачем плодить темы?
что мало других, где можно было эту ссылку разместить?

Сейчас только навскидку в топе оказалось 5, из них три новые.
Отредактировано пользователем Tuesday, December 3, 2013 1:04:04 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#3
Wednesday, December 4, 2013 10:39:20 AM(UTC)
Автор: Dairinn Перейти к цитате
Валера, зачем плодить темы?
что мало других, где можно было эту ссылку разместить?

Сейчас только навскидку в топе оказалось 5, из них три новые.


Понимаю твою обеспокоенность относительно смещения вектора внимания с проблем ГП к вопросам деятельности сетевых компаний.

Темы, кторые умрут - будут удалены, объединены или переименованны.

Прикрепляю презентацию ОАО "ФСК ЕЭС" и сокращении затрат на ИП в 2014-2016 годах.
Вложение(я):
Инвестиционная программа ФСК 2014 -2016.pdf (2,578kb) загружен 20 раз(а).

У Вас нет прав для просмотра или загрузки вложений. Попробуйте зарегистрироваться.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#4
Wednesday, December 4, 2013 10:51:23 AM(UTC)
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#5
Wednesday, December 4, 2013 11:20:33 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов


замечательное предложение.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#6
Wednesday, December 4, 2013 11:32:32 AM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов


замечательное предложение.


постеснялись...можно было и плату за услуги по передаче ещё ввести
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#7
Wednesday, December 4, 2013 12:00:55 PM(UTC)
Смешно. С кого спрашивать плату за передачу ? Опять меченые электроны...
Если серьезно у предложения есть один несомненный плюс - более взвешенный подход генерации к размещению вводов. А то уже скоро АЭС будут по 5 ГВт.
С другой стороны нет генерации нет и платы за новых потребителей.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,034
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#8
Wednesday, December 4, 2013 1:17:24 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов


замечательное предложение.


Я что-то пропустил, или генерацию сейчас бесплатно присоединяют?
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#9
Wednesday, December 4, 2013 2:07:15 PM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов


замечательное предложение.


Я что-то пропустил, или генерацию сейчас бесплатно присоединяют?


Одно из двух или я что то пропустил или Вы.
Кто может разъяснить ситуацию с оплатой присоединения генерации ?
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,034
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#10
Wednesday, December 4, 2013 2:41:19 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате
[quote=Валерий Жихарев;160834]За счёт чего планируется сокращение затрат?
5. Введение платы за ТП генерации
Я что-то пропустил, или генерацию сейчас бесплатно присоединяют?


Одно из двух или я что то пропустил или Вы.
Кто может разъяснить ситуацию с оплатой присоединения генерации ?


Я точно знаю, что наб. совет каждый месяц подтверждает фактические затраты на ТП по ДПМовским объектам для учета затрат в цене ДПМ.
Например, на октябрьском НС по трем 80 мВт-ным ГТУшкам на Новокуйбышевской ТЭЦ-1 были подтверждены фактические затраты на тех. присоединение по 65 млн. на каждую. Не так много, но оно и понятно: станция старая, там и так вся сетевая инфраструктура уже была.
На ноябрьском НС по двум 90 мВт-ным ГТУшкам на Джубгинской ТЭС были подтверждены фактические затраты на тех. присоединение по 1.5 на каждую. Много, т.к. станция с нуля.
Lobanov Offline
Lobanov
  Профессор
Сообщений: 417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2012(UTC)
#11
Wednesday, December 4, 2013 2:44:38 PM(UTC)
А на указанных станциях распредустройство у кого на балансе - станции или сетей ?
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,034
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#12
Wednesday, December 4, 2013 3:22:29 PM(UTC)
Автор: Lobanov Перейти к цитате
А на указанных станциях распредустройство у кого на балансе - станции или сетей ?

Без понятия. Скорее всего станции. Но по той же Джубге нашел приказ краснодаркого РЭКа от 24 августа 2011 г. N 25/2011-э, где как раз установлена плана за ТП примерно в той же сумме, что утверждалась на НС .
По Новокуйбышевской ТЭЦ приказ Самарского РЭКа от 1 ноября 2012 г. N 257, та же сумма.

UPD: забыл, что тема-то про ФСК, а ТП, видимо, оплачивают в адрес МРСК. Т.е. получается, план экономии ФСК - это переложить деньги из кармана МРСК в карман ФСК? Нанофокусы, че.
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2013 3:30:31 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Dairinn Offline
Dairinn
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2012(UTC)
Откуда: Москва
#13
Wednesday, December 4, 2013 5:44:15 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Dairinn Перейти к цитате
Валера, зачем плодить темы?
что мало других, где можно было эту ссылку разместить?

Сейчас только навскидку в топе оказалось 5, из них три новые.


Понимаю твою обеспокоенность относительно смещения вектора внимания с проблем ГП к вопросам деятельности сетевых компаний.

Темы, кторые умрут - будут удалены, объединены или переименованны.

Прикрепляю презентацию ОАО "ФСК ЕЭС" и сокращении затрат на ИП в 2014-2016 годах.


Валера, вынуждена ответить анекдотом.

Иногда банан это просто банан (с)
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#14
Wednesday, December 4, 2013 6:12:48 PM(UTC)
Автор: Dairinn Перейти к цитате

Валера, вынуждена ответить анекдотом.
Иногда банан это просто банан (с)


Наташа, ты чего, эти люди выросли на теории заговора.
А ты хочешь ее у них отнять, можно сказать посягаешь на святое BigGrin

Павел Р Offline
Павел Р
  Академик
Сообщений: 1,243
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/20/2012(UTC)
Откуда: промышленный Потребитель
#15
Wednesday, December 4, 2013 8:27:50 PM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате
[quote=Валерий Жихарев;160834]За счёт чего планируется сокращение затрат?
5. Введение платы за ТП генерации
Я что-то пропустил, или генерацию сейчас бесплатно присоединяют?


Одно из двух или я что то пропустил или Вы.
Кто может разъяснить ситуацию с оплатой присоединения генерации ?


На ноябрьском НС по двум 90 мВт-ным ГТУшкам на Джубгинской ТЭС были подтверждены фактические затраты на тех. присоединение по 1.5 на каждую. Много, т.к. станция с нуля.


Уважаемый, Аllmurphy, а что такое 1.5 на каждую? 1,5 млрд руб/180 МВт? 8,3 млн. руб/МВт?

Пешеход всегда прав. Пока жив. (М. Жванецкий)
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#16
Wednesday, December 4, 2013 9:09:18 PM(UTC)
Автор: Павел Р Перейти к цитате

Уважаемый, Аllmurphy, а что такое 1.5 на каждую? 1,5 млрд руб/180 МВт? 8,3 млн. руб/МВт?



Всем у кого могут возникнуть сомнения в порядке величины платы за техническое присоединение генерации хочу напомнить , что существует вот такой вот замечательный еще РАОшный стандарт
http://so-ups.ru/fileadm...standards/NRG_system.pdf
созданный специально для целей беспроектной оценки стоимости схемы выдачи генерации. Данный стандарт вкупе с опубликованными нормативами стоимости ФСК вполне способен дать оценку стоимости с точностью до порядкового нолика. То есть лям или лярд всяко не ошибетесь.

Если у кого то возникнет желание можно даже попрактиковаться
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2013 9:10:52 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Fkrm Offline
Fkrm
  Академик
Сообщений: 615
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2012(UTC)
#17
Wednesday, December 4, 2013 9:15:08 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Dairinn Перейти к цитате

Валера, вынуждена ответить анекдотом.
Иногда банан это просто банан (с)


Наташа, ты чего, эти люди выросли на теории заговора.
А ты хочешь ее у них отнять, можно сказать посягаешь на святое BigGrin



Есть другой хороший анекдот: "есть ли у Вас развивается паранойя - это ещё не значит, что за Вами не следят".BigGrin
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,789
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#18
Wednesday, December 4, 2013 10:05:31 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
хочу напомнить , что существует вот такой вот замечательный еще РАОшный стандарт


стандарт хороший, но с самого начала его опубликования применение его было избирательное - только к тем застройщикам, которые не имели ни политического ни общественного влияния. А так как все крупные застройщики такое влияние имели, то и присоединялись к сети так как они сами того хотели с минимальным сетевым строительством.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lobanov Offline
Lobanov
  Профессор
Сообщений: 417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2012(UTC)
#19
Wednesday, December 4, 2013 10:23:19 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
хочу напомнить , что существует вот такой вот замечательный еще РАОшный стандарт


стандарт хороший, но с самого начала его опубликования применение его было избирательное - только к тем застройщикам, которые не имели ни политического ни общественного влияния. А так как все крупные застройщики такое влияние имели, то и присоединялись к сети так как они сами того хотели с минимальным сетевым строительством.



Это как простите, если между станцией и энергосистемой 100 км то никуда не денешься, а 600 км провода подвесишь,и уж конечно не на деревья.
Может приведете пример того кто как хотел так и присоединился ?
Да и к ому то его применить нельзя - он исключительно для самостоятельной оценки, на все остальное есть проектные институты.
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2013 10:25:57 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,034
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#20
Wednesday, December 4, 2013 10:50:47 PM(UTC)
Автор: Павел Р Перейти к цитате


Уважаемый, Аllmurphy, а что такое 1.5 на каждую? 1,5 млрд руб/180 МВт? 8,3 млн. руб/МВт?



1.5 млрд/90 мВт=16.6 млн.руб./МВт. Олимпиада наше все.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,789
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#21
Wednesday, December 4, 2013 10:55:19 PM(UTC)
это где это в центральной части страны между станцией и системой по 100 км?
примеры это восемь из десяти станций которые подверглись реконструкции, с выдачей мощности в сеть ниже 500 кВ или при новом строительстве.
где на них типовые схемы? да еще с двумя выключателями на цепь...... это же очень дорого

вообще не понимаю, зачем писать было стандарт, если на все вопросы всегда один ответ - есть проектный институт.....
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2013 11:12:30 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lobanov Offline
Lobanov
  Профессор
Сообщений: 417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2012(UTC)
#22
Thursday, December 5, 2013 12:10:12 AM(UTC)
100 км это так для ровной цифры.
А реконструкция - стандарт писан не для реконструкций, да и не стандарт он по большому слову, так методика.
Как дело было - году в 6 кажется то ли г-ну EnergyFireFox то ли кому то из близких к нему топов пришла вот такая немудрящая мысль - что же это происходит, мы, понимаешь, привлекаем инвестиции в новую генерацию, а сколько стоит поставить станцию в чистом поле не знаем. Видимо их совсем достали подобными воросами всякие там соросы от большой западной энергетики. Ну вот они позвонили в СО и сказали- чтоб через три дня был стандарт - и сделали стандарт на коленках правда, но нельзя жать слишом многого в подобной ситуации. Вот. А историю эту в стандарт включить забыли и с тех пор столько мифов вокруг него развели....
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#23
Thursday, December 5, 2013 9:36:01 AM(UTC)
Пока никто из уважаемых не обратил на это внимание.

Смотрите слайд 4 презентации (представлена Дворковичу А.В.) - ФСК говорит о выполнении 100% физических объёмов при сокращении ИП на почти 200 млрд. руб.

Смотрите основные характеристики инвестиционной программы (представлена на обсуждение общественности) - снижение физических объёмов по МВА на 32%, по км. на 40%.

Кого держат за дураков?
Отредактировано пользователем Thursday, December 5, 2013 9:58:30 AM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#24
Thursday, December 5, 2013 10:01:22 AM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
За счёт чего планируется сокращение затрат?

1. снижение АУП на 5-10%
2. Снижение стоимости и объёма ремонтных программ
3. Снижение административных и управленческих расходов
4. Сохранение расчетов сеть-сеть по заявленной мощности
5. Введение платы за ТП генерации
6. Использование средств ФНБ и ПФ
7. Индексация тарифов


замечательное предложение.


Я что-то пропустил, или генерацию сейчас бесплатно присоединяют?


Одно из двух или я что то пропустил или Вы.
Кто может разъяснить ситуацию с оплатой присоединения генерации ?


плата за технологическое присоединение к электрическим и газовым сетям, утверждается соответствующим органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов и (или) органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.

применение для целей определения цены - Регламент 19.6. пункт 2.2.

и не забываем про Атом и Гидру (скорее всего предложение касается их)
Отредактировано пользователем Thursday, December 5, 2013 11:44:25 AM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,361
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#25
Thursday, December 5, 2013 10:10:15 AM(UTC)
Автор: Dairinn Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Dairinn Перейти к цитате
Валера, зачем плодить темы?
что мало других, где можно было эту ссылку разместить?

Сейчас только навскидку в топе оказалось 5, из них три новые.


Понимаю твою обеспокоенность относительно смещения вектора внимания с проблем ГП к вопросам деятельности сетевых компаний.

Темы, кторые умрут - будут удалены, объединены или переименованны.

Прикрепляю презентацию ОАО "ФСК ЕЭС" и сокращении затрат на ИП в 2014-2016 годах.


Валера, вынуждена ответить анекдотом.

Иногда банан это просто банан (с)


по теме, что нибудь есть?
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.