Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Дорасчёт потерь в сетях потребителей - Какие "элементы" сети должны учитываться при расчете потерь?
2 Страницы12
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 438
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#26
Saturday, June 9, 2018 1:28:42 PM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате
А по потерям в ТН и ТТ не совсем понятно: условно постоянные, которые выбираются по таблице 3 приказа 326 включают в себя потери в счетчиках, входящих в измерительный комплекс, что противоречит выводу сделанному выше
Написано же по-русски:
- Потери электроэнергии в ТТ и ТН включают потери в счетчиках, входящих в состав измерительных комплексов ...
- Потери электроэнергии в электрических счетчиках прямого включения 0,22-0,66 кВ принимаются в соответствии ...
Отредактировано пользователем Saturday, June 9, 2018 1:32:06 PM(UTC)  | Причина: Не указана
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 239
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#27
Saturday, June 9, 2018 2:57:51 PM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: nvv57 Перейти к цитате
А по потерям в ТН и ТТ не совсем понятно: условно постоянные, которые выбираются по таблице 3 приказа 326 включают в себя потери в счетчиках, входящих в измерительный комплекс, что противоречит выводу сделанному выше
Написано же по-русски:
- Потери электроэнергии в ТТ и ТН включают потери в счетчиках, входящих в состав измерительных комплексов ...
- Потери электроэнергии в электрических счетчиках прямого включения 0,22-0,66 кВ принимаются в соответствии ...


Я не спрашивал про потери в счетчиках прямого включения. По ним объяснение компетентного товарища понятно - в расчетах потерь между субъектами учитываться не должны.
Но как правильно посчитать потери в ТТ и ТН, если в справочных данных (которые в таблице 3 методики) в составе потерь ТТ и ТН содержатся потери ПУ? По всей видимости просто не заморачиваться на этих мелочах.

_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 438
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#28
Saturday, June 9, 2018 3:50:22 PM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате
Я не спрашивал про потери в счетчиках прямого включения. По ним объяснение компетентного товарища понятно - в расчетах потерь между субъектами учитываться не должны.
Но как правильно посчитать потери в ТТ и ТН, если в справочных данных (которые в таблице 3 методики) в составе потерь ТТ и ТН содержатся потери ПУ? По всей видимости просто не заморачиваться на этих мелочах.
Странный Вы какой-то, считаем по 326 Приказу, в Приказе выделена часть условно-постоянных потерь - потери в ТТ, ТН (назвать их можно было по другому).
Приказом предусмотрено, что в эти потери включены потери в измерительных комплексах и, кстати, защитах и проводах до всего этого великолепия ... чтобы не разбивать структуру условно-постоянных потерь на 200 составляющих.
И кстати величина эта средняя по ..., как средняя температура по больнице.

Вам вынь да положь потери непосредственно в самом ТТ и самом ТН? Зачем?
Отредактировано пользователем Saturday, June 9, 2018 3:55:05 PM(UTC)  | Причина: Не указана
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 239
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#29
Saturday, June 9, 2018 7:02:00 PM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате

Вам вынь да положь потери непосредственно в самом ТТ и самом ТН? Зачем?


Мне не надо, я бы их вообще не считал.
Отредактировано пользователем Saturday, June 9, 2018 7:12:58 PM(UTC)  | Причина: Не указана
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,071
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#30 Wednesday, June 13, 2018 5:06:00 AM(UTC)
Я с 2000 года считал потери в сетях предприятия. Считал по разным методикам, начиная с Росскоммунэнерговской. Считал в Экселе. Методика за эти годы существенно изменилась и усложнилась. Последний расчет, прошедший аудит и приказ Минэнерго включает в себя все потери в оборудовании ТСО! Мне даже потребовалось подтвердить право на оборудование, поскольку в МЭ на комиссии это было главным вопросом. Дополнительно в потери ТСО входят потери обусловленные погрешностью приборов учета, тк это статистика, которая основана на количестве измерительных комплексов. Все потери в ТТ, ТН, приборах, принадлежащих потребителям, нужно учитывать при начислении по п. 144 ПРР.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 239
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#31
Wednesday, June 13, 2018 8:06:43 AM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Я с 2000 года считал потери в сетях предприятия. Считал по разным методикам, начиная с Росскоммунэнерговской. Считал в Экселе. Методика за эти годы существенно изменилась и усложнилась. Последний расчет, прошедший аудит и приказ Минэнерго включает в себя все потери в оборудовании ТСО! Мне даже потребовалось подтвердить право на оборудование, поскольку в МЭ на комиссии это было главным вопросом. Дополнительно в потери ТСО входят потери обусловленные погрешностью приборов учета, тк это статистика, которая основана на количестве измерительных комплексов. Все потери в ТТ, ТН, приборах, принадлежащих потребителям, нужно учитывать при начислении по п. 144 ПРР.


Называется мочи мочало, начинай сначала. Разобрались вроде уже. Для потребителей потери в ПУ не считать. Потери, обусловленные погрешностью ИК также не считать. Такова позиция представителя минэнерго. Иначе данные потери надо считать 100% потребителей, а не только по 144 пункту.
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,071
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#32 Monday, June 18, 2018 3:46:51 AM(UTC)
Разобрались или нет, но ответ кого-то из МЭ не совсем раскрывает картину. Я написал лишь о том, что начислять потери можно только те, которые не включены в состав тарифа на услуги по передаче. Это простой, понятный и экономически обоснованный подход.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 448
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#33
Monday, June 18, 2018 4:47:08 AM(UTC)
Щас цифровых ТП понаделают так и потери от каждого переключения считать будете :D
sbap Offline
sbap
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/31/2012(UTC)
Откуда: Хабаровск
#34
Monday, June 18, 2018 9:10:07 AM(UTC)
В каком случае можно выставлять потери физ.лицам? Допустим граница проходит по опоре, и до прибора учета, который установлен или на фасаде, или в жилом доме, есть провод или СИП. Причем это может быть как 5 м., так и 50 м.
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,071
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#35 Wednesday, June 20, 2018 4:43:05 AM(UTC)
в случаях, предусмотренных п.144 ПРР442. Можно и нужно это делать.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.